چهل‌وچهارمین جلسۀ هیأت‌مدیره — کانون وکلای دادگستری مرکز

چهل‌وچهارمین جلسۀ هیأت‌مدیره

چهل‌وچهارمین جلسۀ هیأت‌مدیرۀ دورۀ سی‌ویکم کانون وکلای دادگستری مرکز به طور فوق‌العاده در ساعت 09:00 روز یکشنبه 1399/۰9/30با ریاست جناب آقای دکتر مالکی و حضور خانم‌ها و آقایان دکتر روحانی، دکتر سمامی، دکتر حامدتوسلی، دکتر حبیبی، دکتر حسن‌زاده، حجتی، دکتر آذربایجانی،دیوسالار، دکتر ضرابی، سنایی، باقری، کامیار، دکتر طاهری، حسینی و دکتر اشرافی تشکیل شد.

عضو غایب: جناب آقای غفاری‌فردویی.

***

پیش از دستور

مالکی: ولادت حضرت زینب^(س) و روز پرستار را تبریک عرض می‌کنم و امیدوارم در ایام بحران کرونا و در آستانة جشن باستانی شب یلدا به یاری پرستاران بشتابیم. خروجی بحث شورای نگهبان دربارة طرح اصلاح مواد ١ و ٧ قانون اجرای سیاست‌های کلی اصل ٤٤ قانون اساسی و اصلاحات بعدی آن این بود که باتوجه‌به اظهارِنظر سابقشان وارد موضوع نشوند ولی گفتند که این موضوع در مجلس شورای اسلامی قابل اصلاح و رفع ابهام است. همان طور که قبلاً اعلام کردیم نظریة شورای نگهبان به نحوی است که دست مجلس برای اصلاح این طرح باز است و باتوجه‌به روشنگری جامعة وکالت دربارة عدم شمول مقررات قانون اجرای سیاست‌های کلّی اصل 44 قانون اساسی بر کانون وکلای دادگستری و هوشیارشدن مجلس دربارة تبعات آن امیدوارم مجلس رفع ابهام کند، چون ما اعتقاد داریم کانون وکلای دادگستری ذاتاً نمی‌تواند زیرمجموعة اصل 44 قانون اساسی قرار بگیرند. ما برای پیشگیری از تفاسیر مختلف ورود کردیم تا روشنگری و شفافیت ایجاد شود و مادام‌که این طرح در مجلس شورای اسلامی در دست بررسی است به‌صورتِ شفاف مشخص شود که منظور از «کانون‌های حرفه‌ای» کانون‌های وکلای دادگستری نیست. گروهی نیز برای پیگیری تعیین شده است. بحث دیگر راهبرد کانون وکلای دادگستری مرکز در مواجهه با این طرح است. باتوجه‌به اینکه این طرح در مجلس شورای اسلامی در حال بررسی است چه راهبردی در پیش بگیریم؟

[آقایان جناب استاد سیّدمحمدجندقی کرمانی‌پور و مهندس حسن ارباب وارد جلسۀ هیأت‌مدیره شدند.]

حبیبی: به جناب استاد سیّدمحمد جندقی‌کرمانی‌پور، رئیس محترم ادوار کانون وکلای دادگستری مرکز، خیرمقدم می‌گویم. ولادت حضرت زینب را نیز گرامی می‌دارم. طرح اصلاح مواد 1و 7 قانون اجرای سیاست‌های کلّی اصل ۴۴ قانون اساسی توسط کسانی تدوین شد که ما فکر می‌کردیم رابطة خوبی با کانون دارند. متأسفانه این طرح در تاریخ 29/۰۲/1399 عیناً در صحن علنی مجلس شورای اسلامی تصویب شد و هیچ تغییری نکرد.

اشرافی: گزارشی از جلسة شورای اجرایی خدمت هیأت‌مدیره ارائه می‌دهم. جلسة شورای اجرایی بعد از انتخاب رئیس اسکودا برگزار شد. جلسات شورا پنجشنبة آخر هر ماه با حضور اکثریت نمایندگان کانون‌ها برگزار می‌شود و این بار در تاریخ 27/09/1399 برگزار شد. من و جناب آقای حسین عسکری‌راد از کانون مرکز و نمایندة کانون البرز به‌صورتِ حضوری در جلسه حضور داشتیم. گزارش خزانه‌دار در دستور بود. خزانه‌دار جدید توسط شورای اجرایی انتخاب شد. قرار شد خزانه‌دار گزارش خود را به‌صورتِ مکتوب ارائه دهد. اصلاح مادة 37 آیین کار نیز در دستور بود. بر اساس این ماده مشخص شده بود که حساب‌های اتحادیه در کجا باشد و به رئیس اتحادیه اختیار داده شد که حسب صلاحدیدشان در بانکی مناسب حسابی افتتاح کنند. هزینة نام‌نویسی شرکت‌کنندگان در آزمون جذب کارآموز وکالت به حساب اسکودا واریز می‌شود و این مبلغ مدتی در این حساب می‌ماند. مشخص شد که قبلاً این هزینه در حساب جاری می‌ماند، ولی اگر در حساب سپرده می‌بود، سود آن 140 میلیون می‌شد و قرار شد من‌بعد چنین شود. تصویب شد که رئیس اتحادیه حساب خاصی برای این موضوع ایجاد کنند. نکتة مهم دیگر تشکیل کارگروهی برای یک‌سان‌سازی اساسنامة مؤسسات حقوقی بود. در دورة قبل کارگروهی تعیین شد، ولی کارش به نتیجة مطلوب نرسید. همچنین کارگروهی برای مطالعۀ نقایص اساسنامة اسکودا تشکیل شد.

[جناب آقای حجتی در ساعت 09:30 وارد جلسه شدند.]

سمامی: اخطار آیین‌نامه‌ای دارم. گزارش جناب آقای دکتر اشرافی از شورا باید در دستور قرار بگیرد، نه اینکه ایشان در بخش پیش از دستور گزارششان را ارائه دهند. علی‌الاصول گزارش باید در دستور کار قرار بگیرد.

روحانی: باتوجه‌به اینکه امروز روز پرستار است پیشنهاد می‌کنم هیأت‌مدیرۀ کانون مرکز به‌عنوانِ بزرگ‌ترین نهاد مدنی کشور رسماً از زحمات پرستاران تقدیر کند. مباحثی درکارگروه مصوب جلسۀ گذشته مطرح شد که به عدم تهیۀ نامه و خروجی کارگروه انجامید. از زحمات هیأت‌مدیره، هیأت اختبار و اعضای کمیسیون کارآموزی تشکر می‌کنیم. قرار بود تا امروز استادان نمرات کارآموزان را به ما بدهند تا ما تدریجی کارنامه‌ها را ارائه دهیم.

مالکی: جناب آقای دکتر روحانی، بابت برگزاری آزمون اختبار از جناب‌عالی، اعضای هیأت اختبار و کمیسیون کارآموزی تقدیر می‌کنم. از اظهارِنظر اعضای محترم هیأت‌مدیره در پیش از دستور نیز تشکر می‌کنم.

***

دستور اول: بررسی پیشنهاد کمیسیون ساختمان در خصوص اجرای پوشش ضد حریق ساختمان سعادت آباد و تهیه اقلام مورد نیاز ساختمان

مالکی: ضمن عرض خیر مقدم خدمت جناب آقای جندقی‌کرمانی‌پور، دبیر محترم کمیسیون ساختمان، پروژة ساختمانی در دست احداث مراحل خوبی را پشت سر گذاشته است و اعضای کمیسیون ساختمان و سایر عوامل اجرایی بدون وقفه عملیات احداث را ادامه داده‌اند و اکنون کار به مرحله‌ای رسیده است که باید دربارۀ اجرای پوشش ضد حریق ساختمان و تهیة برخی از اقلام موردِنیاز ساختمان تصمیم‌گیری کنیم. منظور از اقلامْ تأسیساتی است که هرچه زودتر خریداری شود طبیعتاً بهتر است چون روزبه‌روز بر قیمت آن‌ها افزوده می‌شود و اگر زودتر این آلات و ابزار خریده می‌شد ارزش افزودة آن چند برابر می‌بود. اگر امروز نیز این اقدام انجام شود، مستحسن است. شرکت توان‌ساخت نامه‌ای را نوشته بودند که من جلسة قبل هیأت‌مدیره نیز کلیت آن را گفتم. 35 میلیارد ریال برای پوشش ضد حریق پیش‌بینی شده است. شرکت توان‌ساخت این نامه را در تاریخ 24/۰۹/1399 تجدید کرده است. از جناب استاد سیّدمحمد جندقی‌کرمانی‌پور، عضو محترم کمیسیون ساختمان و همچنین رئیس محترم ادوار کانون وکلای دادگستری مرکز، خواهشمندم که گزارششان را بفرمایند.

جندقی: با عرض سلام خدمت دوستان و همکاران عزیز و با آرزوی موفقیت در راستای اهدافی که برای ارتقای شأن و منزلت وکیل پی می‌گیرند. تولد حضرت زینب^(س)را تبریک می‌گویم. یلدایتان نیز مبارک. من از شرکت توان‌ساخت خواستم که گزارش مفصلی بنویسد که دیروز به من رسید. حضور در این سالن من را به یاد ساخت این ساختمان انداخت. ما همچنان که ساختمان خیابان زاگرس را ساختیم، ساختمان سعادت‌آباد را نیز خواهیم ساخت. جناب آقای دکتر عیسی امینی، رئیس پیشین کانون وکلای دادگستری مرکز، در این امور فوق‌العاده همکاری می‌کردند و متأسفانه اتهاماتی به ایشان نسبت داده شد که سراسر کذب است. چه کسی به کانون برای احداث ساختمان کمک می‌کند؟! وقتی‌که ما می‌خواستیم ساختمان کانون وکلای دادگستری مرکز در خیابان زاگرس را بسازیم پولی نداشتیم. در دورة بیستم هیأت‌مدیره اعضا حتی هزینة پذیرایی را از جیب خودشان می‌پرداختند. اکنون اسکلت‌بندی ساختمان پانزده‌طبقه‌ای کانون در سعادت‌آباد به پایان رسیده است. اسکلت و حتی پیچ‌ومهره‌هایش در دانشگاه صنعتی شریف آزمایش شده است. همة این اقدامات زیر نظر کمیسیون ساختمان انجام شد. پس از فروریختن ساختمان پلاسکو سازمان نظام مهندسی برای جلوگیری از ریزش ساختمان‌ها ایجاد پوشش ضد حریق را الزامی کرد. وقتی‌که در سال 1395 کلنگ آغاز کار را زدیم، پولی نداشتیم ولی من گفتم که ما می‌خواهیم در طی زمان ساختمان را بنا کنیم. بیشترین اقدامات در دورة ریاست جناب آقای دکتر عیسی امینی انجام شد. [جناب استاد جندقی‌کرمانی‌پور ارقام موجود در گزارش را به آگاهی هیأت‌مدیرة محترم رساندند.] خواهشمندم هیأت‌مدیرة محترم این موارد را تصویب کند. سپس باید بلافاصله دربارة مناقصة ساخت و دیوارکشی اقدام کنیم. اگر هیأت‌مدیره با تصویب این موارد کار را آسان کند، ما سعی می‌کنیم که عقب‌افتادگی‌ها را جبران کنیم. همة اعضای کمیسیون ساختمان به‌جز بنده فرهیخته هستند. ما همگی صورت‌حساب‌ها را با اعلام نظر جناب آقای مهندس ارباب آماده کرده‌ایم. یک ریال در ساختمان سعادت‌آباد حیف و میل نمی‌شود. ما نمی‌گوییم که کار اجرایی فاقد ایراد است، ولی نهایت تلاشمان را کرده‌ایم و می‌کنیم و خواهیم کرد که ایرادی در میان نباشد. آرزو می‌کنم که همگی در راه احداث این ساختمان، که متعلق به ملّت شریف ایران است، موفق و مؤید باشیم.

مالکی: زمانی که قرار بود ساختمان مرکز علمی‌ـ‌کاربردی خریده شود من و جناب استاد جندقی می‌خواستیم واپسین اقدام خرید را انجام دهیم با ایشان تماس گرفته شد و گفته شد شما را به جدتان قسم می‌دهیم که قرارداد خرید را امضا نکنید. من به جناب استاد جندقی گفتم که شما خودتان پای کار هستید و من پای همة تبعات این مسئله می‌ایستم و اگر سودی داشت، برای کانون باشد و اگر ضرری داشت، برای من. در آن زمان ما ساختمان را به بهای دومیلیاردوچهارصدمیلیون تومان خریدیم و الان بهای همان ساختمان بیش از سی‌میلیارد تومان است. دو نکته هست. دربارۀ مبلغ 35 میلیارد ریال هزینه بابت پوشش ضد حریق کارشناسی شده است. انتظار ما این است که بعد از تصویب هیأت‌مدیره در صورت امکان کل این مبلغ هزینه نشود، البته نه درصورتی‌که کیفیت کاهش یابد. امیدوارم بتوانیم این مبلغ را طی اقساط بپردازیم. ما باید دربارۀ خرید برخی از اقلام مانند آسانسور اولویت‌بندی کنیم و نمی‌توانیم همۀ تأسیسات را یک‌جا بخریم و باید اولویت‌ها را اجرایی کنیم.

جندقی: ما نمی‌گوییم که همة اقلام را الان بخریم. ما می‌گوییم فعلاً اصل خرید تصویب شود و بعد فروش دو طبقه از ساختمان را به صندوق بررسی می‌کنیم. ما تمام تلاشمان را برای کاهش هزینه‌ها انجام می‌دهیم.

حبیبی: کسی منکر زحمات اعضای کمیسیون ساختمان نیست، ولی آیا این ارقام حسابرسی مالی شده‌اند؟

مالکی: جناب آقای دکتر حبیبی، حسابرسی در این مرحله انجام نمی‌شود. همان طور که جناب استاد جندقی فرمودند این مبلغ مشمول بخش 25 درصد تحت صلاحیت کمیسیون ساختمان است و اصلاً نیازی نیست که هیأت‌مدیره درباره‌اش تصمیم‌گیری کند، ولی کمیسیون محترم ساختمان برای احترام به هیأت‌مدیره موضوع را مطرح کرده است. اول باید دربارۀ پوشش ضد حریق و سپس پیرامون موضوع اقلام تصمیم‌گیری کنیم. حتی مطرح شد که کلیات این موضوع به رئیس کانون وکلای دادگستری مرکز تفویض شود که من مخالفت کردم.

سمامی: از جناب استاد جندقی‌کرمانی‌پور و سایر همکاران تشکر می‌کنم. ما با انسان‌هایی شریف، باوجود و بزرگ روبه‌روییم که کاری بزرگ را تا الان انجام داده‌اند و قصد انجام کاری بزرگ‌تر دارند. من اعتقاد دارم ما برای هریک از این هزینه‌ها وقت هیأت‌مدیره را می‌گیریم. به نظر من تصویب جزءبه‌جزء این موارد موضوع هیأت‌مدیره نیست. ما باید مصوبه‌ای کلی را بگذرانیم و رئیس کانون مجری آن باشند و کمیسیون ساختمان تحت نظر رئیس کانون کارش را انجام دهد. ایجاد پوشش ضد حریق و هزینة آن موضوع کار هیأت‌مدیره نیست. رئیس کانون که منتخب وکلا هستند و بزرگانی همچون جناب استاد جندقی‌کرمانی‌پور در این کمیسیون حضور دارند.

اشرافی: ضمن تأیید فرمایش جناب آقای دکتر سمامی، بهتر است جناب مهندس ارباب گزارشی بدهند.

سنایی: مطالب مطرح‌شده در جلسة گذشته هم گفته شد. از اعضای محترم خواهشمندم که همکاری نزدیک و صمیمانه‌تری با کمیسیون ساختمان داشته باشند. تمامی مسائلی که در یک امر اقتصادی مطرح است یک سری ابزارهایی دارد. ما کمیسیونی انتخاب کردیم که خوشبختانه از بدنة کانون و انسان‌های سلیم‌النفس است و خدمات ایشان به جامعة وکالت نیازی به بحث و صحبت ندارد. خواهشمندم هرچه زودتر تصمیم‌گیری شود. در کار خیر حاجت هیچ استخاره نیست. هرگونه تأخیر با آفاتی مصادف خواهد بود. آماده‌سازی سازه برای حفاظت از آتش‌سوزی دستورالعملی واجب است و ما تکلیف داریم آن را انجام دهیم. دربارة نحوة خرید دیگر آلات و ابزار رئیس کانون و کمیسیون وجود دارند و ما به ایشان اعتماد داریم. این کار بدون هیچ پیش شرطی باید انجام شود.

حسینی: بابت حضور جناب استاد جندقی‌کرمانی‌پور تشکر می‌کنم. ما یک جلسه در محل ساختمان برگزار کردیم. به نظر من دیگر ضرورتی نداشت که دوباره گزارشی ارائه شود. به نظرم موضوع بسیار روشن است. این ساختمان می‌تواند آبرو و افتخار ما باشد. در ادوار گذشته این کار پیگیری شده است و ما باید آن را ادامه دهیم. هر کار خیری سختی‌های خود را نیز دارد. در این وضعیت نظر جناب آقای دکتر سمامی را می‌پسندم. به نظر من کمیسیون ساختمان صلاحیت تصمیم‌گیری دربارة هر موضوعی را دارد. ضمن اینکه به نظرم با این حجم از ساختمان و هزینه‌های انجام‌شده و هزینه‌های پیش رو، سه‌میلیاردوپانصدمیلیون میلیون چندان قابل‌توجه نیست.

کامیار: تولد حضرت زینب و روز پرستار را تبریک می‌گویم. تشکر می‌کنم از جناب استاد جندقی‌کرمانی‌پور بابت تمامی زحماتشان. از جناب مهندس ارباب هم ممنونم. باتوجه‌به اینکه انجام پوشش ضد حریق امری لازم و ضروری است، ما در مقامی نیستیم که بگوییم این کار انجام بشود یا نه. اگر ما می‌خواهیم در قالب تعدیل قرارداد تا 25 درصد اقدام کنیم ایرادی ندارد؛ ولی اگر قرار است فاز یک را شخصی غیر از پیمانکار انجام دهد، باید ازطریق مناقصه باشد. ما مدیریت پیمان را با جناب آقای محمدشهاب گنابادی منعقد کردیم، ولی اصلاً‌ ایشان را نمی‌بینیم. جناب آقای مهندس ارباب طرف مقابل ما نیستند. ما به‌عنوانِ یک طرف قرارداد باید طرف مقابل را ببینیم. کمیسیون ساختمان ناظر کانون وکلا در این پروژه است. کمیسیون ساختمان مجری نیست و می‌تواند در یک مقطع زمانی گزارشی دهد که باید مکتوب باشد. اگر قرار است تصمیمی گرفته شود، باید مبتنی بر دقت نظر باشد. کانون مرکز حداکثر بیست‌هزار عضو دارای پروانة معتبر دارد. این ساختمان قرار است برای سی سال آینده باشد. ما در بیست سال آینده با چه جمعیتی از وکلا مواجه خواهیم بود؟! آیا این ساختمان کفاف چهل‌هزار وکیل را خواهد داد؟! در جلسة قبل به ما وعده داده شد که جشن استقلال سال ۱۴۰۰ را در ساختمان سعادت‌آباد برگزار خواهیم کرد. این ساختمان با دوهزار مترمربع زیرساخت چگونه می‌تواند جشن استقلال را با چهل هزار شرکت‌کننده برگزار کند؟ الان یک تحلیف با حضور دوهزار تن برگزار می‌شود و امروز نیز نمی‌توانیم در این ساختمان چنین مراسم‌هایی را برگزار کنیم. سالن اجتماعات این ساختمان به درد امروز ما نمی‌خورد، چه رسد به درد آینده. همین امروز ما باید برای سخت هر مترمربع از یک ساختمان هشت‌میلیون بپردازیم. یعنی باید یک‌صدوشصت‌میلیارد تومان پول داشته باشیم. الان قیمت یک ساختمان اداری حداکثر یک‌صدمیلیون تا یک‌صدوسی‌میلیون تومان است.

ضرابی: از جناب استاد جندقی‌کرمانی‌پور سپاسگزارم. پوشش ضد حریق برای ساختمان سعادت‌آباد باید تصویب و اجرا شود. به نظر من ایراد آقایان دکتر حبیبی و دکتر درست است. باید اول حسابرسی و در این باره کارشناسی شود. فردا ما در مقام مسئولیت باید چه پاسخی بدهیم؟ به‌هرحال، هیأت‌رئیسة محترم کانون وکلای مرکز نیز باید چک لیست داشته باشد. توصیه می‌کنم گزارش موجود مستند به نظریة حسابرس رسمی مالی شود.

حسن‌زاده: از اعضای کمیسیون ساختمان و به‌ویژه جناب استاد جندقی‌کرمانی‌پور تشکر می‌کنم. در قراردادهای پیمانکاری ناظر و مهندس مشاور وجود دارد که دربارة ساختمان سعادت‌آباد به‌اتفاق‌آرا انتخاب شده‌اند. درعین‌حال که حسابرسی حق همة کارفرمایان است من چند سؤال دارم. تقریباً تا الان نودمیلیاردودویست‌میلیون تومان هزینة ساختمان شده است. باتوجه‌به تورمی که وجود دارد این ساختمان چقدر به تأمین مالی نیاز خواهد داشت؟ ضمناً من نظری هم دارم. بنده با فروش دو طبقه از ساختمان مخالف هستم. این ساختمان متعلق به کانون وکلای دادگستری است و اگر یک متر از آن را بفروشیم بخش‌هایی از آن مشاعی خواهد شد و سی‌درصد از ارزش ملک کاسته می‌شود. کانون ساختمان سعدی و ایرانشهر را دارد و می‌توان برای تأمین هزینه‌ها آن‌ها را نیز فروخت.

حامدتوسلی: به جناب استاد جندقی‌کرمانی‌پور و مهندس ارباب خیرمقدم می‌گویم. ضمن تشکر از کمیسیون ساختمان و جناب استاد جندقی‌کرمانی‌پور به نظرم به فرمودة استاد کار حدود هشت ماه به تعویق افتاده است. پوشش ضد حریق باتوجه‌به ضرورت‌های ساخت و ساز باید انجام شود و پیشنهاد می‌کنم که تصویب شود.

ارباب: رنگی که روی اسکلت فلزی می‌آمد استاندارد تلقی می‌شد و نیازی به پوشش ضد حریق نبود. وقتی‌که اسکلت ساختمان پلاسکو دوام کافی نیاورد و فروریخت استانداردهای اسکلت فلزی افزایش یافت و ممیزی آتش‌نشانی سخت‌گیرانه شد. الان باید روی کلیة ستون‌های فلزی، تیرها و کل سطوح فلزی دو تا سه سانتی‌متر پوشش ضد حریق زده شود. ضخامت در ستون‌ها بیشتر و روی تیرها کمتر است. پیمانکار ما نیز برای انجام این کار گواهی‌نامة مخصوص از سازمان آتش‌نشانی دارد. باتوجه‌به تخمین‌هایی که زده می‌شد قیمت سابق این کار دومیلیارد تومان بود. علت اینکه این موضوع به هیأت‌مدیره آمد این بود که کمیسیون ساختمان احتیاط کرد. عنوان این موضوع در قرارداد نیست و قرار شد موضوع به هیأت‌مدیره بیاید. پیمانکار ما سی‌وشش‌میلیارد تومان از چهل‌میلیاردتومان را گرفته است و احتمال دارد تا پایان سال کار اسکلت به انجام برسد و با مصوبة هیأت‌مدیره کار دیوارچینی آغاز شود. هیأت‌مدیرة کانون در رأس این کار قرار دارد. جناب آقای مهندس گنابادی و خانمشان کرونا گرفته‌اند. بعد از یک ماه و نیم من دیروز ایشان را با فاصلة دومتری دیدم. احتمال دارد که قرارداد برای فاز دوم پروژه تغییراتی داشته باشد. ساختمان کانون کارشناسان رسمی دادگستری و کانون وکلای دادگستری مرکز مشابه و در کنار هم هستند. می‌توان با ایجاد راهرویی سالن اجتماعات هر دو را به هم متصل کرد. شانزده‌میلیارد از نودمیلیاردی که خرج شده هزینة پروانه است. ما در طبقة هفتم آمفی‌تئاتر و در زیر زمین دو طبقه اختلاف محاسباتی داریم. پروانة ما برای 19 هزار و 500 متر است. پیش‌بینی این است که شهریورماه سال 1402 کار ساختمان تمام شود. حداقل دویست‌میلیارد تومان هزینه برای ساخت پیش‌بینی‌شده است، البته بدون هزینة آمفی‌تئاتر و نمای ساختمان. هر قرارداد نه‌درصد ارزش افزوده و یازده‌درصد هم هزینة مدیریت پیمان دارد. شاید در شهریور 1402 هزینة تمام‌شده متری 90 میلیون تومان باشد. ارزش این ساختمان باتوجه‌به کیفیت و استانداردهایش بسیار بیشتر خواهد شد. بهای کل ساختمان از خرید تا پایان ساخت هفت‌صدمیلیارد خواهد شد.

مالکی: از جناب استاد جندقی‌کرمانی‌پور که انصافاً در همة حوزه‌ها زحماتشان محسوس است و اینجا هم با دقت نظر و وسواس ویژه‌ای کار را پیش می‌برند سپاسگزاری می‌کنم. از توضیحات جناب آقای مهندس ارباب نیز سپاسگزارم. به یاری خداوند ساختمان کانون مرکز در سعادت‌آباد را خواهیم ساخت و قطعاً هیأت‌مدیرۀ محترم همکاری می‌کند. همگی ما خطرپذیر هستیم و با دقت نظر و به‌نحوی‌که ساختمان سعادت‌آباد با کمترین مسائل و مشکلاتی ساخته شود کار را به سرانجام خواهیم رساند. ما نگران حرف‌وحدیث‌ها نیستیم چون همیشه چنین سخنانی بوده است. زحمات همگان مأجور است. اعتقاد من این است که همه‌چیز باید مبتنی بر خرد جمعی باشد.

آذربایجانی: من پیشنهاد مشخصی دارم و آن اینکه یک شرکت حسابرس رسمی قانونی حسابرس این پروژه شود. حسابدار از حسابرس کاملاً متفاوت است. خانم‌ها معینی و جهشی جمع و تفریق حساب‌ها را می‌کنند. حسابرس با مجموعة ضوابط قانونی حسابرسی می‌کند. شاید گفته شود حسابرس قانونی در پایان پروژه حسابرسی می‌کند. اما حسابرسی در میانة کار نیز بی‌فایده نیست. بر هریک از ما بحق یا ناحق انتقاداتی می‌شود. بیشتر از همه بعدها شخص رئیس کانون در مرکز انتقادات قرار خواهند گرفت. این خیر اولیه برای حفظ اموال مجموعه و مصون‌بودن هیأت‌مدیره و شخص جناب آقای دکتر مالکی است. من نگران وضعیت سه سال آیندة جناب آقای دکتر مالکی هستم. بحث ما پدافند غیرعامل و پیشگیری است، بحث خوبی یا بدی اعضای کمیسیون ساختمان نیست. احتمال دارد از کانون کلاهبرداری شود و به نظرم بهتر است یک شرکت حسابرسی رسمی در میان باشد.

مالکی: من به‌شخصه از این موضوع استقبال می‌کنم. من هیچ‌گاه زیر بار مسائل مالی در طول دوران مدیریتم نرفته‌ام. دربارۀ میزان هزینۀ ساختمان کانون وکلای دادگستری مرکز در سعادت‌آباد نگرانم. ما یک حسابدار پیمانکار را در امور مالی مستقر کرده‌ایم تا کلیة صورت وضعیت‌های مربوط به ساختمان کانون وکلای دادگستری در سعادت‌آباد را بررسی کند. درعین‌حال اگر نیاز به حسابرسی رسمی هم باشد، قطعاً این کار انجام خواهد شد.

سمامی: پیشنهاد جناب آقای دکتر آذربایجانی منافاتی با اصل موضوع ندارد. چیزی که ما الان تصویب می‌کنیم یک مبحث است و بحث جناب آقای دکتر آذربایجانی دربارة حسابرسی رسمی منافاتی با آن و نیاز به جبهه‌گیری ندارد و مفید خواهد بود. در کنار تصویب همین مسائلی که موردنیاز است می‌توان یک شرکت حسابرسی قانونی را انتخاب کرد. باتوجه‌به اینکه رئیس کانون موظف به انجام تمامی تصمیمات هیأت‌مدیره است، پیشنهاد می‌کنم باتوجه‌به اینکه فقط بررسی پیشنهاد کمیسیون ساختمان دربارۀ پوشش ضد حریق در دستور است، فقط می‌توانیم دربارة این موضوع تصمیم بگیریم. اصولاً حسابرس رسمی و کارهای دیگر مشکل خاصی ندارد.

حسن‌زاده: حسابرس صحت اسناد را بررسی می‌کند، اینکه مثلاً‌ فلان خرید واقع شده است یا نه. اگر پیمانکار تخلفی کند، حسابدار نمی‌تواند آن را کشف کند. بلکه وظیفه حسابرس می باشد.

حسینی: من به نحوة مدیریت جلسات هیأت‌مدیره ایراد دارم. متأسفانه اعضای محترم هیأت‌مدیره دربارة حواشی بحث می‌کنند. این موضوعات جای بحث دارد ولی نه در این جلسه. اگر برخی می‌خواهند ساختمان کانون وکلای دادگستری مرکز در سعادت‌آباد ساخته نشود، علناً بیان کنند. متأسف هستم. ما جلسة پیشین هیأت‌مدیره را در ساختمان برگزار و دربارة موضوع نیز صحبت کردیم، ولی حس می‌کنم که الان اصل کار زیر سؤال می‌رود.

مالکی: در جلسة پیشین هیأت‌مدیره گفتم تصمیم بگیریم و برخی از اعضا گفتند در جلسة بعدی تصمیم بگیریم. اگر من به نظر اعضای اقلیت هیأت‌مدیره احترام بگذارم، چنین می‌شود و اگر توجه نکنم، چنان می‌شود.

اشرافی: ما کلاً دو پیشنهاد داریم: نخست پیشنهاد جناب آقای دکتر سمامی مبنی بر اینکه رئیس کانون بر امور نظارت کنند؛ دوم پیشنهاد جناب آقای دکتر آذربایجانی مبنی بر اینکه حسابرس رسمی مالی تعیین کنیم.

مالکی: من با اتخاذ تصمیمات خلق‌الساعه و بدون مطالعه کاملاً مخالف هستم. کار باید پخته و کامل شود. ما نباید فی‌البداهه تصمیم بگیریم. باید نخست دربارۀ این پیشنهاد کارشناسی و گزارشی کامل و مفصل ارائه شود. به نظرم کلیات خرید اقلام را تصویب کنیم، چون این اقلام جزء سرمایه‌های کانون وکلای دادگستری تلقی می‌شود.

مصوبه: «هیأت‌مدیره انجام عملیات پوشش ضد حریق ساختمان سعادت‌آباد را با حداکثر مبلغ 35 میلیارد ریال تصویب نمود.»

مصوبه: «هیأت‌مدیره با پیشنهاد خرید اقلام موردِنیاز ساختمان سعادت‌آباد با رعایت صرفه و صلاح و طی فواصل زمانی معقول موافقت نمود.»

مصوبه: «قرار گرفتن موضوع "بررسی آخرین تحولات مربوط به طرح اصلاح مواد 1 و 7 قانون اجرای سیاست‌های کلی اصل 44 قانون اساسی و اصلاحات بعدی آن" به‌عنوانِ دستور دوم و قرارگرفتن موضوع "پرونده‌های صدور، انتقال و سایر درخواست‌ها" به‌عنوانِ دستور سوم تصویب شد.»

***

دستور دوم: بررسی آخرین تحولات مربوط به طرح اصلاح مواد 1 و 7 قانون اجرای سیاست‌های کلی اصل 44 قانون اساسی و اصلاحات بعدی آن

[جناب آقای دکتر روحانی گزارش کارگروه مربوطه را قرائت کردند.]

مالکی: ما باید پیشنهاد کنیم که مجلس شورای اسلامی باتوجه‌به ابهام موجود به نحوی رفع ابهام کند.

سمامی: دربارة این موضوع ما در جلسة قبل دو ساعت و نیم بحث کردیم. چه بگوییم کانون وکلا جزء «کانون‌های حرفه‌ای» است و چه روزی دفاع کنیم و بگوییم جزء «کانون‌های حرفه‌ای» نیست، باید رفع ابهام بکنیم. از روز اول چه در مجلس و چه در شورای نگهبان همواره عنوان کردیم وکالت کسب‌وکار نیست. اینکه الان بگوییم اصلاً کانون وکلای دادگستری «کانون حرفه‌ای» مندرج در آن قانون نیست قابلیت پذیرش ندارد. از اعضا خواهشمندم که باتوجه‌به اظهارنظر جناب آقای دکتر عباسعلی کدخدایی، سخن‌گوی شورای نگهبان، مبنی بر اینکه وکلای دادگستری می‌توانند در مجلس موضوع را پیگیری کنند و باتوجه به اظهارنظر صریح قوه که نقش وکیل دادگستری کاسبی نیست، مجلس را هدایت کنند. ما باید به سمت رفع ابهام برویم و در ماهیت دفاع کنیم.

سنایی: من هم با جناب آقای دکتر سمامی موافق هستم. استدلال ما بر این پایه است که وکالت کسب‌وکار نیست و «کانون‌های حرفه‌ای» دربرگیرندة کانون وکلا نمی‌شوند. من با عقیدة بسیاری از اعضا که ما عملاً و ذاتاً مشمول «کانون‌های حرفه‌ای» نمی‌شویم موافق هستم، ولی ممکن است شبهه‌ای ایجاد شود و برای رفع این خطر ما باید بخواهیم که نمایندگان مجلس در انتهای آن بند اعلام کنند که کانون‌های وکلا تابع مقررات خود است.

حبیبی: بند «م» در همة رسیدگی‌های مجلس شورای اسلامی و شورای نگهبان بوده است. به نظر من مذاکرات مجلس شورای اسلامی را در حین تصویب بند «م» بررسی کنیم و ببینیم چه چیزی گفته شده است. ظاهراً این بند ما را شامل می‌شود. بعد از اینکه ما این‌همه اعلام کردیم چنین مقرره‌ای برخلاف مبانی شرع است، الان نمی‌توانیم بگویی که اصلاً مشمول آن نمی‌شویم. نکتة مهم این است که مجلس شورای اسلامی هیچ یک از ایرادهایی را که فقها و حقوق‌دانان شورای نگهبان بر این مقرره گرفتند برطرف نکرده است. پیشنهاد من این است که رایزنی‌هایمان را بیشتر کنیم. ما باید از ظرفیت قوة محترم قضاییه و همچنین سایر وزارت‌خانه‌ها استفاده کنیم.

مالکی: هیأت‌مدیره وارث طرحی است که هیچ ارتباطی با آن ندارد. این طرح در 13/3/1393 در شورای نگهبان تصویب شده است. من با جناب آقای حسینعلی امیری، معاون امور مجلس رئیس‌جمهور، صحبت کردم.

حجتی: غلط است که استراتژی‌مان را بر اساس فرار رو به جلو بگذاریم و بگوییم که «کانون حرفه‌ای» نیستیم. بحث این است که مصوبة شورای نگهبان چه زمانی تأیید می‌شود. راهکار جناب آقای دکتر کدخدایی اصلاح مقرره توسط مجلس است. مخالفت شورای نگهبان با برخی از مواد به معنای تأیید مابقی مواد نیست. ما باید دربارة «کانون‌های حرفه‌ای» در مجلس شورای اسلامی رایزنی و عملاً با اصلاح این مقرره مشکل را حل کنیم. به نظر من رایزنی کنیم تا مجلس شورای اسلامی «کانون‌های حرفه‌ای» را ضمن اصلاحیه‌ای تعریف کنند.

حسن‌زاده: دلایل توجیهی این قانون افزایش اختیارات هیأت مقررات‌زدایی است. صلاحیت هیأت مقررات‌زدایی طبق بند «الف» مادة 7 این طرح نسبت به کانون وکلا خروج موضوعی دارد. در ترکیب اعضای مقرر در این بند نامی از کانون‌های وکلا نیست. آیا در مجلس فعلی امکان دارد چنین رفع ابهامی صراحتاً انجام شود؟!

اشرافی: متأسفانه بعد از انقلاب مقررات مهم در میان برخی مقررات بدون ارتباط تصویب شد. باتوجه‌به اینکه ما از دیوان عدالت اداری در این باره رأی گرفتیم و اگر این موضوع تصویب شود، باتوجه‌به سابقه‌ای که وجود دارد احتمال اینکه ما دوباره بتوانیم از دیوان عدالت رأی بگیریم ساده‌اندیشانه است. نکتة دوم این است که طرح تسهیل صدور برخی مجوزهای کسب‌وکار فراتر از بند «م» این مقرره است. اگر ما بتوانیم نظر کمیسیون ویژة جهش و رونق تولید و نظارت بر اجرای اصل ۴۴ قانون اساسی را تغییر دهیم مصداق چون که صد آید نود هم پیش ماست رخ می‌دهد. ما می‌توانیم همه‌جا استدلال کنیم که چون کانون وکلا را از طرح تسهیل خارج کرده‌اند این موضوع نیز خارج‌شده تلقی می‌شود. اگر این طرح تصویب شود، حتی اگر رئیس محترم مجلس هم چیزی بگویند، مؤثر نخواهد بود. بهتر است که لابی کنیم و طی تبصره‌ای معلوم شود منظور از «کانون حرفه‌ای» چیست.

طاهری: جامعة وکالت فاقد استراتژی در این باره است و تعیین استراتژی باید همراه با کارگروهی تخصصی باشد. ما باید الان استراتژی تعیین کنیم و برای این کار ضروری است که متخصص‌ترین همکارانمان را که در هیأت مقررات‌زدایی بودند و دیگر افراد را جمع کنیم. جناب آقای دکتر کدخدایی گفتند در نشست شورای نگهبان ایرادات بیان‌شده توسط کانون‌های وکلا مطرح گشت، ولی وارد دانسته نشد. ایشان گفتند شمول وکالت بر مقررات کسب‌وکار برخلاف قانون اساسی و شرع نیست. عملاً وضعیت به زیان ما تمام شد. متخصص‌ترین افراد این حوزه باید کارگروهی تشکیل دهند و به فوریت استراتژی تعیین کنند. دفاع اول ما باید عدم شمول باشد و دفاع دوممان کسب‌وکار نبودن وکالت. ما با دفاع دوم می‌توانیم بند «م» و طرح تسهیل را باهم بزنیم. دفاع سوم ما باید پای کار آوردن کسانی باشد که در قوای مجریه، قضاییه و مقننه به نفع ما اظهارنظر کرده‌اند؛ باید به این نظرات استناد کنیم. دفاع چهارم ما تقویت آرایی است که سابقاً از دیوان گرفته‌ایم. آخرین دفاع ما نقد مخالفانمان است. نخست باید سند کارشناسی تهیه کنیم و بعد طرح اقدام را بچینیم تا بدانیم که وکلا و ارگان‌های کانون باید چه کنند.

مالکی: اقدام کانون مرکز امری اجتناب‌ناپذیر بود و ما از همة ظرفیت‌هایمان استفاده کردیم و اگر چنان نمی‌کردیم، الان متهم بودیم. به نظرم کارگروهی که مقرر شد نامه‌ای دربارة این طرح آماده و به مجلس بفرستد یک بیانیة (Manifeste) هشت‌صفحه‌ای را آماده کند و در اختیار هیأت‌مدیره بگذارد. تشکیل کارگروه مجدد و گسترده‌کردن این امر اشتباه است. کارگروه از هرکس که صلاح دانست می‌تواند استفاده کند، ولی خواهشمندم خروجی‌ای به ما بدهد تا کمک کند. از الان اعضا هر توانی دارند در کمیسیون جهش و افراد تأثیرگذار بگذارند. اگر فردا ما جدی عمل نکنیم فایده‌ای ندارد. من در هفتة گذشته پیش‌بینی می‌کردم چنین شود و اعلام نیز کردم.

[جناب آقای دکتر آذربایجانی در ساعت 12:15 از جلسه خارج شدند.]

ضرابی: باید به رأی گرفته‌شده در دورة سی‌ام استناد و اعلام کنیم تحت نظر هیأت مقررات‌زدایی نیستیم.

مالکی: باید اعلان کنیم که کانون ذاتاً نمی‌تواند زیرمجموعة این مقرره باشد و باید اعلام کنیم که طرح ابهام دارد. اولاً باید تعریف شود «کانون‌های حرفه‌ای» چیست و ثانیاً جنس کار وکالت اقتصادی و کسب‌وکار نیست.

کامیار: هیأت مقررات‌زدایی سابقاً اعلام کرد که متن قانون ابهام دارد و از مجلس پرسید که آیا کانون وکلا مشمول این مقررات است. ما بعدها دچار این چالش خواهیم شد که آیا کانون وکلا مشمول این مقرره است. هر رأیی صادر شود بعداً قابل ابطال در دیوان عدالت است. هرگز مجلس تصویب نمی‌کند که کانون وکلا مشمول «کانون حرفه‌ای» نمی‌شود. ما مشمول «کانون‌های حرفه‌ای» نمی‌شویم و اصلاً لازم نیست هر بار تعریف جداگانه‌ای از کانون وکلا شود. ما تلاشی می‌کنیم که مسلماً به نتیجه خواهد رسید. ما باید به طرف مقابل بگوییم بررسی کنید که آیا کانون وکلا در «کانون حرفه‌ای» می‌گنجد. به نظرم ما باید روی کسب‌وکارنبودن وکالت تمرکز کنیم.

***

دستور سوم: پرونده‌های‌صدور، انتقال و سایر درخواست‌ها

هیأت مدیره به صورت غیر علنی به پرونده های متقاضیان صدور و انتقال رسیدگی نمود.

***

مصوبات جلسه

[جلسه در ساعت 17:00 به پایان رسید.]