هیات مدیره
متن صورتجلسات 109تا 112هیات مدیره کانون وکلای دادگستری مرکز در دوره سی ام
5396
جلسه یکصدو نهمین- مورخ 1398/6/5
یک‌صدونهمین جلسۀ هیأت‌مدیرۀ دورۀ سی‌ام در ساعت ۰۹:۳۰ روز سه‌شنبه ١٣٩٨/٦/٥ با ریاست آقای امینی حضور خانم‌ها و آقایان کوشا، زاهدپاشا، طالع، حجتی، پورنوری، آقایی، حسین‌آبادی، پاسبان، دیوسالار، ارفع‌نیا، بزرگی، باقری، حبیبی، حجت‌پناه، روحانی و حسن‌زاده تشکیل شد.
اعضای غایب: دکتر ضرابی، دکتر حسین‌آبادی و دکتر حسن‌زاده.
ابتدا آیاتی از قرآن مجید تلاوت و سپس صورت‌مجلس جلسۀ قبل قرائت و تصویب شد.
***
پیش‌ازدستور
کوشا: چهارشنبه اختبار برگزار شد. از جناب آقای دکتر روحانی که در این اختبار حضور داشتند و زحمت کشیدند تشکر می‌کنم. متأسفانه برخی از اعضا تشریف نیاوردند. پنجشنبه نیز مراسم تحلیف است و جناب آقای دکتر مصدق معاون حقوقى قوه قضاييه به عنوان سخنران شرکت می‌کنند. از اعضای محترم هیأت‌مدیره دعوت می‌کنم تا در این مراسم حاضر شوند.
حجتی: گزارش بازرسی در مورد واحد کپی و کافی‌نت کانون را تقدیم کردم و خواهشمندم اعضای محترم هیأت‌مدیره آن را مطالعه کنند. در صورت صلاحدید خواهشندم این مسئله در دستور قرار بگیرد.
کوشا: جناب آقای حجتی، آیا این گزارش از هیأت‌مدیره به شما ارجاع شد؟
حجتی: جناب آقای دکتر کوشا، خیر، ارتجالاً و شخصاً انجام دادم.
طالع: در خصوص نحوه فعالیت و استقرار مطب پزشکان و دفاتر اسناد رسمی وکلا دیروز جلسه‌ای در کمیسیون شوراهای مجلس برگزار گردید نمایندگان سازمان نظام پزشکی و کانون سردفتران و غیره حضور داشته و از شهرداری و شورای عالی استان‌ها و وزارت مسکن و شهرسازی نیز جهت دفاع از طرح فوق نمایندگان حضور پیدا نمودند. تبعات و عواقب تصویب این طرح مبنی بر اینکه وکلا صرفاً در دفاتر و ساختمان های اداری می‌توانند استفاده و درآن دفتر دایر نمایند به اطلاع کمیسیون و اعضای حاضر رسید که باتوجه‌به مطالب عنوان‌شده مقرر گردید موضوع قبل از طرح مجدد در کمیسیون مزبور در مرکز پژوهش‌ها با حضور اعضای مورد بحث و بررسی قرار گیرد و سپس مطرح گردد و ضمناً نظر کانون وکلا مبنی بر رد کامل این طرح و عدم شمول آن بر وکلا به اطلاع رسید و لذا اگر دوستان اطلاعاتی دراین‌باره دارند و قوانین و مقررات و آرایی که در این رابطه صادر شده است و در دسترس دارند ارائه نمایند انشاءالله این طرح که به ضرر جامعه وکالت است تصویب نگردد.
روحانی: در خصوص مصوبه پیشین هیأت‌مدیره درباره ترمیم و نوسازی سالن جلالی نائینی جلسه‌ای در روز یکشنبه به همراه آقایان زاهدپاشا، حجتی، طالع، بزرگی و پیمانکار پیشنهادی برگزار شد و جزئیات مورد بررسی قرار گرفت و مقرر شد جای سِن تغییر کند و صندلی‌های ردیف اوّل و همچنین کف و سقف سالن نیز برآورد هزینه شود. امروز نیز جلسه خواهیم داشت.
باقری: من شنیدم که دیداری با حفاظت قوه قضاییه برگزار شده است. آیا این جلسه با تصویب هیأت‌مدیره بوده است؟ این جلسه درباره چه چیزی بوده‌است؟
[دکتر پاسبان در ساعت ۱۰:۱۵ وارد جلسه شد.]
آقایی: در خصوص سخنان جناب آقای طالع باید بگویم که درموردِ ظرفیت پزشکان نیز بسیار بحث می‌شود و واکنش‌های خوبی از جانب رؤسای وزارت بهداشت داده شده است. همچنین ایشان استدلال‌های خوبی ارائه داده‌اند و می‌توانیم با آنها همکاری کنیم. موضوع ديگر سهمیه‌هاست. برخی ادعای سهمیه هاى بالاى ٣٠ درصد می‌کنند بههرحال، پیگیری قضیه صلاح است.
امینی: با نظام پزشکی جلسه داشتیم. متأسفانه عده‌ای موضوع ما را سیاسی کردند و تمایل دارند که کانون را از بین ببرند و مؤسسه‌ای وابسته به دولت ایجاد کنند، اما درموردِ پزشکی این موضوع مطرح نیست، درموردِ کارشناسان نیز همین است. ما هم رایزنی گسترده می‌کنیم. واقعیت این است که این افراد صاحب قدرت هستند و دنبال ازبین‌بردن این نهاد مدنی هستند.
***
دستور اول: شرکت مجدد کارآموزان در آزمون ورودی
امینی: برخی از کارآموزان درس خواندند، زحمت کشیدند و دوباره شرکت می‌کنند.
باقری: جناب آقای دکتر امینی، کارآموزی که در آزمون شرکت می‌کند جای یک نفر دیگر را می‌گیرد.
امینی: جناب آقای باقری، ما در سال‌های قبل هفتاد الی هشتاد نفر متقاضی داریم که پس از قبولی در آزمون نام‌نویسی نمی‌کنند و ایشان را جایگزین می‌کنیم. بنابراین این مشکل نیز به‌وجود نخواهد آمد.
ارفع‌نیا: این موضوع در سال ۱۳۹۴ مطرح و نهایتاً تصویب شد، البته برای اینکه کارآموز جای متقاضی غیروکیل را نگیرد، مصوب شد که سال ۱۳۹۵ آخرین باری باشد که این امور اجرا می‌شود.
امینی: سرکارخانم دکتر ارفع‌نیا، این موضوع در سال‌های ۹۶ و ۹۷ نیز اجرا شد.
روحانی: گزارشی از کمیسیون کارآموزی تقدیم می‌کنم. بر اساس آمار ۴۹ نفر از پذیرفته‌شدگان در سال ۱۳۹۷ کارآموز وکالت بودند که از این تعداد ۲۷ نفر در شهر تهران رتبه آوردند.بنابراین، باید در خصوص نحوه احتساب کارآموزی قبلی ایشان تصمیم‌گیری شود.
آقایی: آیا از کارآموزان دیگر کانون‌ها نیز می‌توانند در آزمون کانون وکلای دادگستری مرکز شرکت کنند؟
زاهدپاشا: جناب آقای دکتر آقایی، خیر فقط کارآموزان کانون وکلای دادگستری مرکز می‌توانند دوباره در آزمون کانون شرکت کنند.
مصوبه: « صرفاً کارآموزان وکالت عضو کانون وکلای دادگستری مرکز می‌توانند در آزمون جذب کارآموز کانون وکلای دادگستری مرکز در سال ۱۳۹۸ شرکت کنند.»
***
دستور دوم: پرونده‌های متقاضیان، صدور و انتقال كه به صورت غيرعلنى ادامه يافت.
جلسه در ساعت ۱۳ خاتمه یافت.
جلسه یکصدو دهمین- مورخ 1398/6/10
یک‌صدودهمین جلسۀ هیأت‌مدیرۀ دورۀ سی‌ام در ساعت ۰۹:۱۵ روز یکشنبه ١٣٩٨/٦/١٠با ریاست جناب امینی و حضور خانم‌ها و آقایان كوشا، زاهدپاشا، طالع، حجتی، پورنوری، آقایی، دیوسالار، ارفع‌نیا، بزرگی، باقری،حبیبی، حجت‌پناه، روحانی و حسن‌زاده تشکیل شد.
اعضای غایب: دکتر ضرابی، دکتر پاسبان و دکتر حسین‌آبادی.
ابتداء آیاتی از قرآن مجید تلاوت و سپس صورت‌مجلس جلسۀ قبل قرائت و تصویب شد.
***
پیش‌ازدستور
امینی: امروز نیز تعدادى از اعضای محترم هیأت‌مدیره حضور ندارند. این غیبت‌ها قابل توجیه نیست. من این تذکر را تکرار می‌کنم، هرچند ضمانت اجرایی دراین‌باره وجود ندارد. مراسم تحلیف در دانشگاه الزهرا برگزار شد که خوب بود. از همۀ کسانی که حضور یافتند سپاسگزارم. جلسه پُربارى بود و من سعی کردم دغدغه‌ها را منتقل کنم. از جنابان دکتر روحانی، پوربابایی بابت برگزاری مراسم بسیار سپاسگزارم. همچنین از دکتر کوشا که مسائل مربوط به کارآموزی و صدور پروانه را کنترل و مديريت کرده‌اند ممنونم. آقایان دکتر کوشا و دکتر مصدق بسیار عالی سخنرانی کردند. من دیروز تجلیلی از دکتر مصدق در روزنامه‌ای کردم چراکه ایشان در سخنرانی‌شان تبصرۀ مادۀ ۴۸ را نقد جدى نمودند. مراسم کم‌عیب و باشکوه برگزار شد. بهتر است که این مراسم را در ساختمان کانون که گنجایش کمی دارد، برگزار نکنیم. دربارۀ هیأت‌عمومی دیوان عدالت اداری بررسی و پیگیری‌های گسترده‌ای را انجام داده‌ایم. باز دغدغه‌هایی مطرح شده است. به همراه جنابان طالع، دیوسالار، دکتر حبیبی و کمیلی لایحه‌ای را آماده کردیم که دیروز جناب دیوسالار آن را تقدیم معاون دیوان عدالت اداری کردند. مابقی مطالب را در دستور اول بازگو خواهم کرد.
باقری: خوشبختانه مراسم تحلیف به‌خوبی برگزار شد. نکتۀ حایز اهمیت این مراسم انتقاد معاون محترم حقوقی قوۀ قضاییه به تبصرۀ ذیل مادۀ ۴۸ آیین دادرسی کیفری بود. ما این نقد را به فال نیک می‌گیریم. خوش‌تر آن باشد که سرّ دلبران / گفته آید در حدیث دیگران. اینکه چنین مقامی به چنان ایرادی و نقض دادرسی عادلانه یا وجود این مقرره اذعان کنند بسیار مهم است. امیدوارم سیستم قانون‌گذاری کشور به این نقیصۀ آیین‌دادرسی کیفری و رفع آن توجه کند.
حبیبی: تحیلف مراسم باشکوهی بود. تأکیداً باید دربارۀ ساختمان بگویم. یکی از اقدامات مثبت این دورۀ هیأت‌مدیره بحث ساختمان است. خواهشمندم کمیسیون ساختمان گزارشی دربارۀ امور مربوطه بدهد و هیأت‌مدیره جلسه‌ای را نیز در خود ساختمان برگزار کند تا بدانیم چه چشم‌اندازی خواهیم داشت.
روحانی: از دوستانی که به مراسم تحلیف تشریف آوردند سپاسگزارم. از دکتر پوربابایی نیز سپاسگزارم که با مشکلاتی که داشتند حضور یافتند.
طالع: تذکر آیین‌نامه‌ای دارم به دلیل عدم‌تشکیل مرتب جلسات هیأت‌رئیسه. خواهشمندم دستور فرمایید جلسات مذکور برگزار شود.
حجتی: پنجشنبه در مراسم تحیلف حضور پیدا نکردم چون باید در همایش بازرسان در کانون البرز، که اولین همایش دراین‌باره بود، شرکت می‌کردم. تمامی بازرسان حضور پیدا کردند. یکی از استادان حوزۀ بازرسی در این مراسم شرکت کردند و سخنرانی خوبی دربارۀ نقش و وظایف بازرس قبل، حین و بعد از تصمیمات هیأت‌مدیره بیان کردند. قرار شد دوره‌های آموزشی برای اعضای هیأت‌مدیره و به‌ویژه بازرسان برگزار شود. من نیز سخنرانی کردم. قرار شد همایش بعدی در کانون اراک برگزار شود. دوم بحث مبادی ورودی مجتمع هاى قضايى است. گویا این مبادی در دادگاه تجدیدنظر برچیده شده است. قرار شده بود که این تفاهم‌نامه به‌صورتِ آزمایشی در برخی از دادگاه‌ها اجرا و سپس در دیگر مجتمع ها نیز اجرا شود، نه اینکه در همان مرحلۀ آزمایشی قطع شود.
آقایی: سخنرانی جناب آقای دکتر مصدق بازتاب خوبی داشت و اینکه چنین شخصی در جمع وکلا چنان می‌گوید امتیاز خوبی برای نهاد وکالت است. من و دکتر پاسبان در نشست پیشین شورای اجرایی شرکت کردیم و آمادگی داریم گزارشی دراین‌زمینه به هیأت‌مدیره ارائه کنم.
زاهدپاشا: بابت مراسم خوب سوگند که جنابان دکتر کوشا، دکتر روحانی، سرکارخانم موسوی (مدیرداخلی)، واحدهاى صدور، كارآموزى و واحد انفورماتیک کانون به‌خوبی برگزار کردند و کمترین اشکالات را داشت سپاسگزارم. امیدوارم جلسات بعدی به همین کیفیت باشد. دربارۀ اختلال در استقرار گيت ها در مبادی ورودی مجتمع ها، جابه‌جایی مدير حفاظت دادگسترى كل استان تهران بى تاثير نبود. پیشنهاد مى كنم که یك عضو هيات مديره مسئول پیگیری این مسئله شود.
امینی: بیش از یک سال برای مبادی ورودی زحماتی کشیده شد که به تفاهم‌نامه انجامید. اگر نقصی هم باشد، در کار کانون وکلا نیست چراکه تحت اختیار ما نیست، بلکه در اختیار قوه است. دربارۀ دادگاه تجدیدنظر من به این نتیجه نرسیدم که اشکال فنی در رایانه است. ما در جلساتى که با دادگاه تجدیدنظر داشتیم. قضات چنین باور داشتند که برخی از وکلا مسائلی را رعایت نمی‌کنند، برای‌نمونه از پرونده عکس‌برداری یا از جلسه فیلم‌برداری می‌کنند. پاسخ ما به ایشان در تفاهم‌نامه است، برپایۀ تفاهم‌نامه اگر کسی برخلافِ نظامات رفتار کند از برخورداری از مبادی ورودی ویژۀ وکلا محروم خواهد شد. سرکارخانم موسوی، مدیر محترم داخلی، بیش از دَه جلسه دراین‌باره برگزار کرده‌اند. جنابان طالع و دکتر حبیبی می‌توانند شهادت بدهند که در هفتۀ گذشته من پنج روز در دیوان عدالت اداری جلسه داشتم. همۀ کارها را که من نمی‌توانم به‌تنهایی انجام دهم. پیشنهاد می‌کنم آقایان طالع و دکتر حجتی مأمور پیگیری مسائل مبادی ورودی شوند. دربارۀ ساختمان نیز گفت‌وگوهایی شده است.
***
دستور اول: بررسی آخرین وضعیت تبصرۀ مادۀ ۴۸ ق.آ.د.ک. و سایر مقررات مربوطه
امینی: دربارۀ تبصرۀ مادۀ ۴۸ من و جناب آقای دکتر شهبازی‌نیا در کمیسیون قضایی مجلس پیگیری‌هایی می‌کنیم. فرمایشات جناب دكتر مصدق نیز مفید بوده است. پیشنهاد من این است که دکتر کوشا ظرف یک هفته سه حقوق‌دان کیفری دیگر را دعوت کنند تا از سوی کانون ماده‌واحده‌ای را به‌عنوانِ جایگزین این تبصره آماده کنند.
حجتی: باتوجه‌به سخنی که جناب آقای مصدق گفته‌اند من بر این باورم که ما نباید فعالیت‌هایمان را فقط به قوۀ مقننه محدود کنیم و بهتر است با رئیس قوه رایزنی کنیم تا ایشان لیست همۀ وکلا را تأیید کنند.
[جناب آقای دکتر کوشا در ساعت ۱۰:۰۰ وارد جلسه شد]
امینی: تصبرۀ مادۀ ۴۸ قانون آیین دادرسی کیفری ضابطۀ عینی ندارد.
روحانی: باتوجه‌به اینکه جناب آقای دکتر مصدق گفتند که این تبصرۀ ۴۸ را باید اصلاح کرد و همچنین چون با حقوق ملت در تعارض است، امری فوری تلقی می‌شود که می‌توانیم جایگزین آن را در قالب طرح دو فوریتی در مجلس مطرح کنیم.
مصوبه:
«کارگروهی به ریاست جناب آقای دکتر کوشا و با عضویت آقایان دکتر خالقی، دکتر نیازپور، دکتر ناجی و دکتر آشوری ماده‌واحدۀ جایگزین تبصرۀ مادۀ ۴۸ قانون آیین دادرسی کیفری را تهیه خواهند کرد و جناب آقای دکتر حجتی مسئول پیگیری این کارگروه هستند.»
***
خارج از دستور
امینی: دو پرونده در هیأت‌عمومی دیوان داریم. نخست اینکه، جناب آقای کرباسیان، وزیر سابق اقتصاد مصوبه‌ای را در هیأت‌مقررات‌زدایی گذراند. این مصوبه سه بند دارد. بند یک و دو دربارۀ مؤسسات است و در بند سوم گفته شده است که هیأت‌مقررات‌زدایی می‌خواهد ظرفیت را بردارد. این مؤسسات از هیأت‌عمومی عبور کردند و بند سوم ماند. ما اعتراض‌های بسیاری به بند یک و دو گرفته‌ایم و حفاظت اطلاعات نیز موضع سختی علیه مؤسسات می‌گیرد. ما بيش از ٢٠ امضا دربارۀ مؤسسات جمع کرده‌ایم. ناگهان متوجه شدیم مرکز امور مشاوران می‌خواهد از این کار بهره ببرد که همچون شیوۀ دعوت در ایام ماه مبارک رمضان نافرجام خواهد ماند. ایشان می‌گویند تنها اعضای مرکز مشاوران می‌توانند مؤسسۀ حقوقی ثبت کنند. تردید نکنید اگر این مسئله دربارۀ مؤسسات انجام شود، هیچ وکیلی دست به این کار رقت‌بار نخواهد زد. زمانی دادستان اسبق تهران و معاونانش بسیار قدرتمند بودند و هیچ‌کس گمان نمی‌کرد که کار این اشخاص به اینجا کشیده شود. من و آقایان دکتر کوشا، زاهدپاشا، دکتر حجتی، دیوسالار و دکتر حبیبی شدیداً دنبال این مسئله هستیم. اعضای هیأت‌مدیره، نخست اینکه آیا من به رئیس قوه نامه بنویسم که این مسئله به‌صورتِ مرموز دنبال می‌شود؟ دوم آنکه آیا به حفاظت اطلاعات دراین‌باره نامه بنویسم؟ سوم اینکه پیشنهادهایتان چیست؟ برخی از رؤسای کانون‌ها گزارش داده‌اند که مرکز امور مشاوران بجی درست کرده است که همانند آرم کانون است. دراین‌باره مطمئن نیستم باید پیگیری کنیم تا بعداً مجبور به توسل به دادگاه عمومی نشویم. الان نیز آن مرکز تمامی مقررات کانون وکلا را کپی می‌کند.
[دکتر حسن‌زاده در ساعت ۱۰:۱۵ وارد جلسه شد]
باقری: دیوان عدالت قانوناً نمی‌تواند چیزی را تصویب بکند. طرف مقابل به دنبال چیست؟
امینی: جناب آقای باقری، ما نیز همین نکته را در لایحه بازگو کرده‌ایم، که دیوان فقط می‌تواند چیزی را تأیید یا ابطال بکند و نمی‌تواند چیزی تصویب بکند.
حجتی: جای نگرانی اینجاست مرکز امور مشاوران می‌گوید که در مقررات ذکر شده است که برای ثبت مؤسسۀ حقوقی باید مؤسسین عضو مرکز امور مشاروان باشند، پس این امر ویژۀ مرکز امور مشاوران است. جناب آقای دکتر امینی، هیچ ایرادی ندارد که ما مستقیماً با رئیس قوۀ قضاییه و حفاظت اطلاعات قوه نامه‌نگاری بکنیم.
حبیبی: مؤثرترین پیشنهادی که می‌توان گفت این است که ما دیگر کانون‌ها را درگیر کنیم. رئیس قوه که به رئیس دیوان نمی‌گوید که چنین‌وچنان کن. جناب آقای دکتر آقایی فرمودند که این موضوع را در شورای اجرایی مطرح کرده‌اند که بسیار خوب است.
آقایی: این مسئله در شورای اجرایی مطرح شد و کانون‌ها اعلام آمادگی کردند. مساعدت کانون‌ها بسیارخوب است اما باید مدیریت کار و پیگیری اصلی را خودمان انجام دهیم.
پورنوری: قابلِ‌توجه همکارانی که می‌خواهند لایجه تهیه کنند، می‌توان تفسیر کرد که این مؤسسات ذیل مرکز مشاوران است و این مسئله به این معنا نیست که هرکس بخواهد مؤسسه ثبت کند باید از اعضای مرکز مشاوران باشد.
دیوسالار: دربارۀ تقلید نشان کانون وکلا توسط مرکز امور مشاوران باید دادخواستی ارائه دهیم.
امینی: قبلاً به رئیس قبلی قوه نوشتیم که آیین‌نامۀ مرکز مشاوران را لغو بکنند. به نظرتان آیا به آیت‌الله رئیسی نامه بنویسیم؟
مصوبه:
«نامه خطاب به رئیس قوۀ قضاییه دربارۀ آیین‌نامۀ مرکز امور مشاوران نوشته خواهد شد.» [با یازده رأی تصویب شد]
***
دستور دوم: بررسی مجدد مقررات مربوط به انتقال موقت دوران وکالت
امینی: برخی همكاران انتقال موقت گرفتند و مدام آن را تمدید می‌کنند. پیشنهاد من برای حد اکثر مدت تمدید، چهار سال است.
[خانم حجت‌پناه در ساعت ۱۰:۴۵ وارد جلسه شد]
کوشا: اگر سبب انتقال باقی باشد، کانون موظف است انتقال را تمدید کند. گاه نیز سبب تغییر می‌کند. پیشنهاد می‌کنم اگر سبب بیماری صعب‌العلاج باشد، شخص را دائما منتقل کنیم و اگر بیماری رفع شد، دوباره شخص را به محل قبلی‌اش بازگردانیم. ولی سبب‌های دیگر ظعيف تر است. پیشنهاد من این است که کارگروهی تشکیل دهیم تا به‌صورتِ کارشناسی و دقیق امور را بررسی کند و برای این مسئله به‌صورتِ دقیق و علمی طراحی بکند.
حسن‌زاده: ما باید بحث خروج و ورود را از همدیگر جدا کنیم. خروج افراد از کانون مرکز امتیاز است و موجب ایجاد شغل برای دیگر همکاران می‌شود. کسانی که می‌خواهند وارد کانون مرکز شوند باید همراه با تقاضای انتقال موقت، تقاضای انتقال دائم کنند. اگر کسی نیز مشکل خاصی دارد می‌توان به او كمك كرد.
باقری: ما باید کاری کنیم که این امر ضابطه‌مند بشود.
پورنوری: همانگونه که جناب آقای دکتر کوشا گفت باید کمیته‌ای تشکیل بشود تا به‌صورت ضابطه‌مند مسائل را بررسی بکند.
حجت‌پناه: تشکر می‌کنم از رئیس و نواب محترم به‌ویژه دکتر کوشا به‌خاطرِ برگزاری مراسم وزین تحلیف. زمانی‌که آیین‌نامۀ نقل‌وانتقال درحال‌ِتنظیم بود من گفتم این مسئله مسکوت است و ما همچنان بر اساس رویه‌های عرفی عمل می‌کنیم. ما باید ببینیم که آیا این مسئله با اصول قانونی و عرفی کانون سازگار است یا نه.
دیوسالار: یکی از جهات اشکال دربارۀ انتقال موقت مسئلۀ کارآموزان است. من در مقررات ندیده‌ام که انتقال موقت کارآموزان مجاز باشد. در بسیاری از موارد ایجاد می‌شود که کارآموز وضعیت وخیمی مانند بیماری دارد. تقاضا دارم که اگر قرار است کارگروهی تشکیل بشود دربارۀ کارآموزان نیز تعیین تکلیف کنند.
زاهدپاشا: بر اساس آمار ارائه شده در حال حاضر بيش از ٣٠٠ وکیل پایه‌یک با وضعيت انتقال موقت داریم. این افراد از دو دوره تا هشت دوره دو ساله انتقال موقت دارند. برخی از کانون‌ها به وکلای ميهمان با وضعيت انتقال موقت حق شركت در انتخابات و اخذ راى را مى دهند. اشکالات دیگر مربوط می‌شود به حوزۀ ادارى و لزوم درج نشانى همكاران بر اساس محل اشتغال واقعى است كه تفصيل آن خارج از حوصله و موضوع دستور است و از ذكر جزييات آن اجتناب مى شود.
طالع: موضوع اصلی بحث نقل‌وانتقال موقت خروج و انتقال همکاران از استان تهران به سایر شهرها و از مرکز استان به شهرستان های همان استان است که طبق تبصرۀ ۱ ماده ۶۲ و بند «ز» مادۀ ۱۱ آیین‌نامه نقل و انتقال مستلزم نوبت نبوده و در اختیار کمیته مربوطه می‌باشد که ضرورت دارد با توجه به مسائلی که دوستان مطرح نمودند موضوع بررسی و نظرات همکاران گرامی اخذ شود. تقاضا دارم دوستانی که نظراتی در این خصوص ارائه دادند حداکثر ظرف دو هفته به کمیسیون اعلام نمایند تا اگر اصلاحی لازم است، مدنظر قرار گیرد.
روحانی: خروج مسئلۀ مهمی است. اشخاصی در کانون مرکز به دلیل ظرفیت بالایش شرکت می‌کنند و پس از قبولی بازمی‌گردند به محل اقامتشان که در کانون مرکز نیست و در قالب خروج منتقل می‌شوند.
کوشا: اصل ضرورت سامان‌دهی در انتقال موقت مسلم به نظر می‌رسد. به گمانم باید کارگروهی تشکیل شود. انتقال یک امتیازی است که هیأت‌مدیره از طریق کیمسیون نقل و انتقال به شخص اعطا می‌کند. ما انسانیم و باید مسائل را از نزدیک ببینیم. مردم گرفتاری و بیماری دارند. کارگروه زیر نظر کمیتۀ الف تشکیل شود. من از آقاى زاهدپاشا سپاسگزاری می‌کنم که این مسئله را مطرح فرموده‌اند.
مصوبه: «ظرف دو هفته از تصویب این مقرره کمیسیون نقل‌وانتقالات با اخذ نظرات هیأت‌مدیره و سایر همکاران پیشنهاد مشخصی را دربارۀ نقل‌وانتقال موقت تهیه و تقدیم هیأت‌مدیره خواهد کرد».
***
دستور سوم: متقاضیان، صدور و انتقال كه به صورت غيرعلنى ادامه يافت.
جلسه در ساعت ۱۳:۰۰ به‌پایان رسید.
جلسه یکصدو یازدهمین- مورخ 1398/6/12
یک‌صدویازدهمین جلسه هیأت‌مدیره دوره سی‌ام در ساعت ۰۹:۳۰ روز سه‌شنبه ١٣٩٨/٦/١٢ با ریاست آقای امینی و حضور خانم‌ها و آقایان کوشا، زاهدپاشا، طالع، حجتی، پورنوری، ضرابی، آقایی، پاسبان، دیوسالار، ارفع‌نیا، بزرگی، باقری، حبیبی، روحانی و حسن‌زاده تشکیل شد.
اعضای غایب: دکتر حجتی (براساس ماده ۱۱ آیین‌نامه تشکیل جلسات هیأت‌مدیره)، دکتر حسین‌آبادی و حجت‌پناه.
ابتداء آیاتی از قرآن مجید تلاوت و سپس صورت‌مجلس جلسه قبل قرائت و تصویب شد.
***
پیش‌ازدستور
حبیبی: در مورد رأي هيات مقررات زدايي كه در تاريخ
٢٧ / ١/ ٩٧ و قبل از دوره سى ام هيات مديره صادر گرديده حدود ٩ كانون به صورت جداگانه اعتراض كردند و لايحه اعتراضيه خود را به وزارت اقتصاد و يا دبير هيات مقررات زدايى تقديم نمودند. بايد توجه داشته باشيم كه اقدام كانون ها بسيار پسنديده است اما اقدام اصلى پيگيرى پرونده ها در ديوان عدالت ادارى است. روشن است كه اگه اگر خداى ناكرده رايى از هيات عمومى ديوان عدالت ادارى صادر شود آثار سوء آن همه جامعه وكالت را در برمى گيرد نه فقط كانون مركز را. به همين خاطر از نمايندگان محترم كانون مركز در شوراى اجرايى مجددا درخواست مى نمايم كه اهميت پرونده هاى مطروحه در ديوان عدالت ادارى را به نحو مقتضي به اطلاع ساير كانون ها برسانند.
[دکتر حجتی در ساعت ۱۰:۱۰ جلسه را ترک کرد]
***
دستور اول: بررسی کپی‌برداری از آرم کانون وکلای دادگستری
امینی: همانگونه كه مستحضرید سابقه نشان کانون وکلای دادگستری به سال ۱۳۰۹ بازمی‌گردد. این نشان با رنگ فیروزه‌ای و طلایی شهرت دارد و سال‌ها از آن استفاده شده‌است. مرکز امور مشاوران ابتدائاً به‌سوی استقلالی رفت که واقعیت ندارد. این نهاد ازنظر بودجه و استخدام از قواعد حاکمیتی بهره‌مند است. از تبعات آیین‌نامه رئیس پیشین قوه، نهادن نام مرکز وکلا به مرکز امور مشاوران بود. اخیراً مرکز امور مشاوران نشان سینه ما را کپی کرده‌است . ما با واسطه به ایشان گفتيم که این کار را نکنند. در روزی که جناب آقای دکتر مصدق برای ما سخنرانی داشتند مرکز امور مشاوران از نشان جدیدش رونمایی کرد. در نشان قدیمی‌شان نشان لفظ جلاله الله و نشان جمهوری اسلامی در بالای آرم وجود داشت. ترازوی این نشان نیز از آن قوه قضاییه بود. در نشان جدید لفظ الله و ترازو حذف شده‌است و خوشه، زیتون و کتابی که همگی از نشان‌های کانون وکلای دادگستری است جای آنها را گرفته‌است. همچنین از رنگ زمینه ما (فیروزه‌ای) و رنگ دور نشان ما (طلایی) استفاده کرده‌اند و خواسته یا ناخواسته درحال‌تضییع میراث نهاد وکالت هستند. شخصی که این کار را می‌کند عضو کانون است. چند پیشنهاد مطرح است. نخست، عمل ایشان را خلاف شأن بیانگاریم ؛ دوم. طرح دعوای حقوقی؛ سوم. طرح شكايت کیفری؛ چهارم، شکایت نزد رئیس قوه قضاییه که قطعاً این کار را خواهيم کرد. از همگی اعضای محترم انتظار اظهارنظر دارم. در صنف برخی به این شخص اطلاعاتی می‌دهند تا وضعیت را به‌سود خودشان مطلوب کنند. من بعضاً می‌بینم که برخی به من می‌تازند که چرا از میراث کانون وکلا دفاع می‌کنم و می‌گویند که من به فرع می‌پردازم. این افراد روشن‌فکرنما همان‌هایی هستند که به‌زودی کاندید انتخابات هیأت‌مدیره می‌شوند.اگر ما کاری نکنیم، تاریخ از ما نخواهد گذشت. مأموریتی برای تخریب صنف وجود دارد. رنگ ازنظر مالکیت فکری نیز به‌رسمیت شناخته می‌شود.
کوشا: باید اجزای علامت، نشان یا برند به‌گونه‌ای نشان داده شود که وابستگی آن نهاد یا مرکز را بنماید. اگر مرکز امور مشاوران وابسته به قوه قضاییه‌است، باید ازنظر اصولی نشان قوه قضاییه را داشته باشد تا بیننده دچار اشتباه نشود. گاه کپی‌برداری از یک حرف در یک واژه می‌تواند شنونده را دچار اشتباه کند. آیت‌الله دکتر رئیسی همواره می‌گویند باید همه‌چیز اعم از درآمد، مدیریت و تعرفه شفاف باشد، پس مرکز مشاوران نیز باید شفاف عمل کند و درونش نیز قوه قضاییه نمود داشته باشد. مردم در اماکن قضایی رفت‌وآمد می‌کنند و نشان این دو نهاد را خلط می‌کنند. پیشنهاد من این است که اقدامی قانونی درجهت تقدیم دادخواست انجام دهیم.
[دکتر حسن‌زاده در ساعت ۱۰:۱۵ وارد جلسه شد]
ارفع‌نیا: درآغاز نام این نهاد مرکز امور مشاوران بود. ما بدان اعتراض کردیم و گفتیم که شخص باید دَه سال وکالت کند تا مشاور شود. رفته‌رفته نام این نهاد به مرکز وکلا تغییر داده شد. اکنون نیز نشان کانون مانده بود که آن را نیز تصاحب کردند. کسی که نشان جدید مرکز امور مشاوران را از دور می‌بیند دچار اشتباه می‌شود. همین که عضوى از كانون، رئيس مرکز امور مشاوران هستند تخلف انتظامى است.
من با اقامه دعوای حقوقی موافقم و اگر ممکن است دعوای کیفری به‌نتیجه برسد، با آن نیز موافقم.
پورنوری: من شانزده سال برروی پرونده‌های علایم کار کرده‌ام. هدف اصلی کسانی که به‌دنبال شبیه‌سازی نشان هستند استفاده از وجهه شخص اصلی است. ازسویی درپی ثبت نشان کانون وکلا و ازسوی‌دیگر شهرت علامت به‌سود کانون و قابل‌حمایت است. ما مبانی قانونی و مستند و دلایل کافی مبنی بر تعلق این نشان به کانون وکلا را داریم، ضمن اینکه اشتهار این نشان هم داخلی و هم بین‌المللی است. اجزای این نشان دقیقاً ازآن ماست و فقط کمی تغییر کرده‌است. طبق قانون شبیه‌سازی نباید موجب اشتباه بشود. شباهت در اینجا به‌اندازه‌ای‌است که مراجعین عادی را دچار اشتباه می‌کند. این مسائل فاکتورهایی‌است که باید در دادخواست ذکر شود. باید دادخواست حقوقی و دستور موقت بگیریم. این اقدام مرکز امور مشاوران با هدف استفاده از وجهه کانون وکلاست.
ضرابی: قبل از بحث شبیه‌بودن می‌خواهم بدانم فلسفه نشان ما چیست؟ این نشان، ما را از مرکز امور مشاوران جدا می‌کند یا ما را به مردم می‌شناساند؟ اعتراض ما به شبیه‌سازی به‌معنای صحه‌گذاشتن ما بر این است که این نهاد همچون ماست. پیشنهاد من اقامه دعوای حقوقی است.
طالع: اولین بار اظهارنامه ثبت علامت درخصوص آرم کانون وکلای دادگستری در مورخ ١٣٧٦/٨/٧ توسط یکی از همکاران به اداره ثبت شرکت‌ها ارائه شد و در روزنامه رسمی نیز منتشر گردید. این نشان به‌ثبت رسید و تاکنون نیز ثبت آن تمدید شده‌است. سپس نشان‌سینه این آرم نیز به‌شکلی که وجود دارد مورداستفاده وکلا قرار گرفت. استفاده از نشان مشابه توسط نهادی دیگر که به‌نوعی موجب تميیز همکاران کانون می‌گردد و برای وکلای کانون شناخته شده‌است درست نیست. به استناد بند «هـ»، بند «و» و بند «ز» ماده ۳۲ قانون ثبت اختراعات و علایم تجاری گمراه‌کننده و شبیه و الگوبرداری می‌باشد و قابلیت پیگیری و طرح دعوا دارد. دراین‌باره حل‌و‌فصل موضوع نیز قابل‌طرح است.
امینی: نشان اصلی با نشان سینه کانون وکلای دادگستری متفاوت است. نشان اصلی بی‌رنگ است، ولی نشان سینه به‌جهت کثرت استعمال و اشتهار رنگ دارد و مشکلی برای ثبت آن نداریم.
روحانی: چند روزی‌است که موضوع آرم و لوگوی نهادی موازی با کانون وکلا مباحث فراوانی را در جمع وکلا برانگیخته، برخی در مذمت این عمل و شبیه‌سازی آن سخن گفته اند و برخی مشابهتی میان آرم کانون و نهاد دیگر نیافته‌اند و واکنش به انتشار آن را نوعی بزرگ‌نمایی تلقی نموده‌اند و دراین‌میان ریاست محترم کانون هم به‌حکم وظیفه و تکلیفی که من‌باب جایگاه حقوقی خود احساس نموده‌اند از همان ابتدا اعلام موضع کرده و به تقبیح این عمل پرداختند و به‌راستی اگر وکیلی بر وجود شباهت اعتقاد داشته باشد به‌یقین واکنش و حساسیت وی دربرابر این امر بزرگ‌نمایی و بی‌وجه نیست، زیرا حفاظت از هویت و کیان شغلی و صنفی ایجاب می‌نماید که در چنین مواقعی واکنش مناسب به‌عمل آید، اما می‌توان وقوع این امر را فارغ از شباهات و افتراقات از منظر دیگری نگریست. سال‌هاست که نهادی موازی با کانون که براساس قانونی موقت و مقیّد به زمان تأسیس شده به امر جذب و تربیت مشاورین حقوقی می‌پردازد که عملاً فعالیت شغلی آنها تفاوتی با فعالیت‌های وکیل دادگستری ندارد و فریادها و ناله‌های کانونیان نیز در پایان‌بخشیدن به این شیوه جذب که منطبق با قوانین جاری نیست ره به جایی نبرده‌است و هرگاه کانون بر این خواست بحق خود پافشاری نموده، نتیجه‌ای معکوس حاصل شده و کار برای کانون سخت‌تر شده‌است. شکی نیست عزیزانی که اشتغال به مشاوره (بخوانید مشاوره بگویید وکالت) دارند دانش‌آموختگان حقوق و از فرهیختگان‌اند و برادران و خواهران ما هستند و مورداحترام ما، به‌نحوی‌که در بسیاری مواقع در پرونده‌ها وکلای کانونی و وکلای مرکز مشاورین در کنار هم بر امر دفاع می‌پردازند و همواره با حفظ شئونات، احترام یکدیگر را دارند و خواهند داشت، و آنها نیز همچون وکلای کانون خواهان استقلال در امر دفاع هستند و معنا و مفهوم این واژه مقدس را درک می‌کنند و کانون وکلا در طول این سال‌ها پس از تدوین ماده ١٨٧همواره تلاش نموده با رویکردی قانونی و پرهیز از هرگونه تنش مشکلات ناشی از وجود این نهاد موازی را گوشزد نموده و اطلاع‌رسانی نماید. اگر مروری بر عملکرد شکلی نهاد مذکور داشته باشیم، درمی‌یابیم که در ساختار،تلاش شده کانون وکلا الگو قرار گیرد و مصداق بارز آن را می‌توان در وکالت‌نامه‌های دو نهاد دانست که چه شباهتی با یکدیگر دارند و همچنین در مقررات انتظامی و کارآموزی و سوگند وکالت. در ایام اخیر نیز در طرح لوگو و آرم سینه شباهتی نه تمام وجه اما در اجزا می‌توان یافت. در قدمت آرم و لوگوی کانون وکلا دیگر شکی نیست. اگر به عکس سیدهاشم وکیل که در کتب و سایت‌ها وجود دارد و تعلق به دهه چهل و یا قبل از آن دارد بیافکنیم، ملاحظه خواهیم کرد که برروی ردای وکالت وی این آرم نقش بسته است، بنابراین نمی‌توان گفت آرم کانون از روی نمونه مشابهى ترسیم شده و دقت به‌عمل آمده در ترسیم آرم کانون حکایت از ژرف‌اندیشی و آگاهی دارد زیرا هریک از اجزای نقش آن بیانگر مقصود و پیامی‌است و حتی خوشه‌های دو طرف آن یکسان نیست و هریک مبیّن نمادی مستقل است. شاید نهادهای دیگری نیز از این آرم الهام گرفته‌اند و جای گلایه‌ای نیست، اما اینکه در این ایام نهادی موازی نیز از این طرح و الگو الهام گرفته‌است نشانگر آن است که آنها نیز بر این اعتقاد و باورند که اساس و مبانی کانون چنان استوار و ریشه‌دار است که نمی‌توان آن را منکر شد و طرح دیگری را در رقابت با آن ترسیم نمود و برای عامه مردم جا انداخت، زیرا کانون به‌عنوان کهن‌ترین نهاد مدنی جایگاه خود را در دل و ذهن مردم مانا نموده‌است و محونمودن و یا تغییر هویت آن تلاشی عبث و غیرمنطقی است. لذا همانگونه که بیان شد انتشار این طرح احساس غروری را در دل ایجاد می‌نماید که حتی نمی‌توان از آرم و لوگوی کانون وکلا عبور کرد چه رسد از هویت قانونی و اجتماعی و استقلالش.
باقری: هنگامی‌که من متوجه شدم پیش‌تر نشان کانون وکلای دادگستری ثبت شده‌است بسیار خوشحال شدم. نشان کانون وکلا باید توصیف شود، چراکه علایم علی‌رغم اینکه ثبت می‌شوند باید توصیف نیز شوند.
حسن‌زاده: من بر این باورم که دکتر پورنوری دراین‌باره به‌صورت تئوری و عملی کار کرده‌اند و دیدگاهشان برای همه حجت است. به گمانم در دادن دادخواست شکی نیست و بهتر است از کسی که در زمینه طراحی کارشناس است کمک بگیریم. بحث دوم این است که حرکتی علیه کانون وکلای دادگستری شروع شده‌است. رفته‌رفته نشان جدید مرکز امور مشاوران را همانند نشان کانون وکلا درخواهند آورد و بعید نیست که کتاب را نیز، که در نشان کانون وکلا وجود دارد، به آن بیافزایند و نهایتاً نشانی عیناً همانند کانون وکلای دادگستری ایجاد خواهد شد.
حبیبی: مستحضريد كه كانون مركز لوگوي خود را در اداره ثبت شركت‌ها به‌ثبت رسانده و در سال ١٣٩٧ اين علامت براي دومين بار تمديد شده‌است و تا سال ١٤٠٧ اعتبار دارد. درمورد طرح دعوا عليه مركز امور مشاوران به نظرم قبل از هر اقدامي بايد تمام جوانب امر را سنجيد و بهتر است ابتدا ازطريق مذاكره جلو برويم.
امینی: ما باید برای احقاق حقمان اقدام کنیم و اگر احقاق حق نشود، نشان ضعف ما نیست.
بزرگی: نشانی که اکنون در هیأت‌مدیره نشان داده می‌شود با چیزی که رسماً منتشر شده متفاوت است. نشانی که رسماً منتشر شده همانند نشان کانون وکلای دادگستری نیست. برگ زیتون، چکش، کتاب، قلم و ترازو جزء مؤلفه‌های مشترک تمامی نشان‌های حقوقی در جهان است و نمی‌توان گفت که اگر کسی از این اجزا استفاده کند، از نشان کانون وکلای دادگستری کپی‌برداری کرده‌است. من دیروز به یک دکتر داروساز، به‌عنوان شخصی غیرحقوقی، این دو آرم را نشان دادم و پرسیدم که آیا شباهت دارد؟ گفت در هر دو، کتاب، ترازو و برگ زیتون هست، ولی این دو نشان شباهتی ندارد، من عیناً جملات این شخص را نقل‌قول کردم. ایشان گفت هیچ شباهتی بین این دو نشان وجود ندارد و او را به‌اشتباه نمی‌اندازد. انتخابات نزدیک است و به نظرم فضا در‌حال‌احساساتی‌شدن است. به‌جای اینکه از دغدغه‌های مهم سخنی گفته شود و گفته شود که میلیاردها تومان پول در‌حال تضییع است این دست مسائل شکلی مطرح می‌شود. من از جناب آقای دکتر بهادری پرس‌وجو کردم و ایشان فرمودند که این نشان به تصویب رئیس محترم قوه قضاییه رسیده‌است. نشان ایشان کاملاً به‌صورت دایره است.
امینی: مسئله رنگ این نشان نیز است. رنگ طلایی و رنگ فیروزه‌ای ویژه نشان کانون وکلای دادگستری است.
این نشان‌های سینه از فاصله دور دیده می‌شوند و از فاصله چند متری به‌دلیل کوچک بودن نشان سینه‌ها و یک‌رنگی‌شان بیننده را به‌اشتباه می‌اندازد.
بزرگی: جناب آقای دکتر امینی، اگر مسئله فاصله مطرح است که من بسیاری از همکاران را با کارمندان بانک ملّی ایران اشتباه گرفته‌ام.
امینی: جناب آقای بزرگی، سخن شما درست است ولی آیا کانون وکلای دادگستری با بانک ملّی خدماتی یکسان را ارائه می‌دهد که قرار باشد از یک‌سانی این نشان‌ها سود و زیانی به کسی برسد؟
بزرگی: بههرحال اجزای نشان‌های حقوقی علی‌الاصول یکسان و این مسئله طبیعی و قابل‌‌حل است.
امینی: نشان سینه کانون وکلای دادگستری مرکز در دهه هفتاد در كشور فرانسه بازطراحی و ساخته شد.
آقایی: بحث‌ها به جای خوبی رسید. حقیقت مطلب این است که درهرصورت در این نشان شیطنتی به‌کار رفته‌است. نکته‌ای که نسبت به آن تأکید دارم این است که موضوع باید به‌دقت مطالعه و کارشناسی شود. الان در تجارت جهانی این دست مسائل بسیار باب شده‌است و این مسائل در حقوق رقابت بسیار شده‌است و در ایران نیز باتوجه‌به تشویق به تجارت کوشش می‌شود که شباهت کاملاً گمراه‌کننده باشد، به‌ویژه که گفته می‌شود شرکت‌ها خود باید در کالاها و خدمات تمایز ایجاد کنند.
امینی: ملاک ما ثبت علایم در ایران است و نه ثبت جهانی علایم.
آقایی: مشابهت از سه جهت رنگ (طلایی دور و آبی درون)، شکل و محتوای آرم وجود دارد. در نظام تجاری فعالی علایم مشابه زیادی است و شرکت‌ها و مؤسسات کپی‌برداری می‌کنند تا خودشان را معرفی کنند. البته مسئله تجاری بوده و علامت ما نیز قابل‌بحث است. معتقدم دراین‌زمینه مذاکره کنیم و این سه مورد اصلاح را بخواهیم و نامه‌ای به مسئول متولی بنویسیم.
امینی: من تأکید می‌کنم که این مسئله بحث حیثیت و تمایز صنف است. من تنزل‌دادن این مبحث را که موجب ادامه فعالیت‌ها موازی‌است و بی‌اهمیت جلوه‌دادنش را قبول ندارم و معتقدم باید از صنف دفاعی تمام عیار شود، ولی پیشنهاد جناب آقای بزرگی مبنى بر مذاكره را نیز قبول دارم. اگر هریک از اعضای هیأت‌مدیره می‌توانند با مرکز امور مشاوران رایزنی کنند وگرنه آیندگان ما را نخواهند بخشید.
پاسبان: نخست اینکه این رویکرد روش‌های اعمال آن نهادهای مدنی را مانند نهادهای عمومی تضعیف و تحت‌کنترل دولت درمی‌آورد. تنها نهاد مدنی که نصفه‌نیمه مستقل برجای مانده و خودش را تثبیت کرده‌است همین کانون وکلای دادگستری‌است. برخی می‌خواهند پوسته استقلال کانون وجود داشته باشد، ولی در درون وابسته به دولت باشد. نام‌گذاری مرکز وکلا بر مرکز امور مشاوران کاملاً غیرقانونی بود. بنابراین من نیز در اینکه حسن‌نیتی در این رخدادها نیست، تردیدی ندارم. اگر ما می‌خواهیم سخنمان را بگوییم، می‌توانیم نامه‌ای بنویسیم. نخست باید با رایزنی و نامه‌نگاری کار را به‌پیش ببریم. به نظرم با مقامات قضایی و معاونین گفت‌وگو شود و برای جامعه اطلاع‌رسانی شود.
امینی: پیشنهاد من مبنی بر اقامه دعوا برای دفاع از حیثیت صنف است، حتی اگر علیه کانون وکلای دادگستری رأی صادر شود.
دیوسالار: با تشکیل دادگاه تجدیدنظر استان تهران تصدی اولین شعبه آن دادگاه به‌عهده این‌جانب بوده‌است و تمام آرای صادره ازجمله پرونده‌های مربوط به مالکیت معنوی در آن شعبه مطرح می‌شد و تقلید آرم و علامت‌ها موضوع عنوان جزایی و حقوقی بوده‌است. به‌دنبال استفتایی که به‌عمل آمد پاسخ این بوده‌است که چنین تأسیسی در فقه وجود ندارد. درنتیجه تعقیب جزایی مرتکبین با الغای موادی از قانون مجازات منتفی شد و پرونده‌های حقوقی مربوط به علایم مجال طرح داشت و آقای دکتر پورنوری که متصدی دادگاه عمومی بوده‌است عمدتاً پرونده‌های مالکیت فکری را رسیدگی می‌کردند که آرای صادره او مستند و مستدل بوده‌است.
زاهدپاشا: من نیز با طرح دعوا و تقدیم دادخواست حقوقی به جهات زیر موافقم. طی سه دوره‌ای که مرکز امور مشاوران سه رئیس داشته‌است همواره برخلاف انتظار که باید به‌سوی تعامل و بهبود روابط پيش می‌رفت بالعكس به‌سوی تشنج بیشتر رفته‌است. اکنون کسی رئیس مرکز امور مشاوران است که ما گمان می‌کردیم اوج تعامل را با او خواهیم داشت. این شخص پیش از اینکه به این مقام منصوب بشود عضو کانون وکلای دادگستری مرکز شدند و با کانون تعاملات و همكارى هاى خوبى نيز داشتند. رئیس محترم قوه قضاييه در ضیافت افطاری اعضای هیأت‌مدیره کانون‌ها فرمودند که امور مربوط به نهاد وکالت باید سامان‌دهی بشود. این اقدامات مرکز امور مشاوران برخلاف سامان‌دهی و بهبود امور است. اصولاً براساس مقررات فعلی، ثبت علامت مستلزم داشتن شناسه ملّى است و على الاصول ثبت علامت از سوى مرکز امور مشاوران به دليل فقد شخصيت حقوقى مستقل نبايد پذيرفته شود ضمن اینکه موضوع علامت و نشان سینه (بج) دو امر متفاوت است. پیشنهاد مى كنم که درصورت‌امکان بدوا كار را با نظر جناب آقای دکتر پورنوری در قالب تأمین دلیل با جلب نظر کارشناس آغاز نماييم. بهتر است كه بدواً نظر فنی عده‌ای از کارشناسان را اخذ و متناسب با آن اقدام نماییم.
امینی: از چند روز گذشته این خبر به من رسید و من خواستم از آن پیشگیری کنم. پیشنهاد من این است که دعوای حقوقی اقامه کنیم. از آقایان طالع و بزرگی و سرکارخانم دکتر ضرابی و دیگران خواهشمندم که دراین‌باره رایزنی کنند تا از این نشان سینه این دو رنگ برداشته شود و به‌اندازه همان ابعاد سابق بازگردد. این پیشنهاد منصفانه‌است و ما مشکلی نداریم. زدن تهمت انتخاباتی درست نیست. درست است که ما شش ماه دیگر انتخابات داریم، ولی آیا قرار است در این مدت هرچه بر سر کانون بیاید ما سکوت کنیم؟ من نیازی به رأی ندارم و همان زمانی که به رأی نیاز داشتم علی‌رغم همه بداخلاقی‌ها و تخریب‌ها رأی آوردم. فرضاً من به رأی نیاز دارم، مگر جناب آقای دکتر کوشا و سرکارخانم دکتر ارفع‌نیا به رأی نیاز دارند؟
پیشنهاد من این است که رنگ نشان را (دور طلایی و داخل فیروزه‌ای) و شکل هندسی را مرز اشتباه بدانیم و در جلسه بعدی با جناب آقای دکتر مصدق دراین‌باره گفت‌وگو کنیم و نيز از طريق اعضاى منتخب، با مرکز امور مشاوران وارد مذاکره شویم تا نشان خود را اصلاح کنند.
امینی: اگر موافقید من و دکتر پورنوری مقدمات علمی و تخصصی این مسئله را فراهم کنیم. از جنابان طالع و بزرگی و سرکارخانم ضرابی خواهشمندم که هم‌اکنون برای رایزنی با مرکز امور مشاوران بروند و جلسه‌ای بگذارند.
***
دستور دوم: تفاهم‌نامه برای دوره‌های آموزشی داوری
امینی: برای انعقاد تفاهم نامه با مركز داورى تهران می‌خواهیم مصوبه هیأت‌مدیره را بگیریم. اين اتاق، سه سالن بسیارخوب دارد و برپایه تفاهم‌نامه قرار است یک بار در کانون و یک بار در اتاق داوری تهران با حضور بازرگانان و افراد مختلف دوره‌های آموزشی برگزار کنیم. ما می‌توانیم از مراجعان اتاق داوری بهره‌مند شویم. درآمدها نیز براساس شرکت افراد در هر یک دوره‌ها خواهد بود.
باقری: من اصلاً موافق این تفاهم‌نامه نیستم. شأن کانون وکلای دادگستری بالاتر از این است که اتاق بازرگانی برای ما کلاس بگذارد. اگر کانون اعلامیه داوری بزند در کانون جای سوزن انداختن نخواهد بود. استادان داوری ایشان همه وکیل هستند. اگر ایشان از ما خواهش کنند ما می‌توانیم برایشان استاد بفرستیم.
امینی: هدف ما از این دوره‌ها فقط تئوریک نیست، بلکه می‌خواهیم جایگاه نهاد وکالت را به تجار نشان بدهیم. در نهایت استادانی هستند که از کانون وکلای دادگستری سخنرانی خواهند کرد.
روحانی: من بر این باورم که بههرحال وکلا، کارآموزان وکالت، دانشجویان و کسانی که دراین‌زمینه فعالیت می‌کند قطعاً از این موضوع استقبال خواهند کرد، چراکه اتاق داوری تهران دراین‌زمینه سابقه خوبی دارد.
آقایی: به نظر من اصل این پیشنهاد بد نیست. نکته‌ای که وجود دارد این است که درمجموع یک‌سری از اشخاص، اصناف و بازاریان به اتاق بازرگانی دسترسی دارند که ما نداریم. گویا ایشان برنامه‌ای دارند که آموزش عمومی را گسترش بدهند. باید به مفاد این تفاهم‌نامه که دغدغه جناب آقای باقری‌است توجه کنیم. به نظر من مجری این تفاهم‌نامه مرکز علمی و کاربردی کانون وکلای دادگستری باشد.
امینی: پیشنهاد من این است که برای تقویت مرکز داوری کانون مرکز، این نهاد مجری تفاهم‌نامه باشد.
آقایی: وضعیت دانشجوگرفتن مرکز علمی‌ـ‌کاربردی کانون وکلا مثبت نیست و به‌علاوه با بحران روبه‌روست. به نظرم اگر این تفاهم‌نامه را به این نهاد بسپاریم بهتر است و امکان فعالیت را برای مذاکره فراهم می‌کند.
[حجتی در ساعت ۱۲:۳۰ وارد جلسه شد]
مصوبه: «انعقاد تفاهم‌نامه دوره آموزشی داوری میان کانون وکلای دادگستری مرکز با اتاق داوری تهران به‌تصویب هیأت‌مدیره کانون وکلای دادگستری مرکز رسید.»
***
دستور سوم: پرونده‌های متقاضیان، صدور و انتقال كه به صورت غيرعلنى ادامه يافت.
جلسه در ساعت ۱۳:۰۰ به‌پایان رسید.
جلسه یکصدو دوازدهمین- مورخ 1398/6/17
یک‌صدودوازدهمین جلسه هیأت‌مدیره دوره سی‌ام در ساعت ۰۹:۳۰ روز یکشنبه ١٣٩٨/٦/١٧ با ریاست جناب امینی و حضور خانم‌ها و آقایان كوشا، زاهدپاشا، طالع، حجتی، آقایی، پاسبان، دیوسالار، بزرگی، باقری، حبیبی، حجت‌پناه، روحانی وحسن‌زاده تشکيل شد.
اعضای غایب: دکتر پورنوری، دکتر ضرابی، دکتر حسین‌آبادیو دکتر ارفع‌نیا.
ابتداء آیاتی از قرآن مجید تلاوت و سپس صورت‌مجلس جلسه قبل قرائت و تصویب شد.
***
پیش‌ازدستور
امینی: دستور اول تکراری نیست، مسائل اساسی کانون است. من از جناب آقای باقری در گروه مجازی هیأت مدیره نیز گله گردم که اگر مسائلی محرمانه است نبايد از سوی عضو هیأت مدیره مطرح شود. سپس جناب بزرگی با تسنیم گفت وگو کردند و وانمود شد که کانون پروانه‌هايى را به ناحق صادر کرده‌است که رئیس قوه از ما پرس‌وجو می‌کند، البته قصد این دو عضو نیز چنین نبود. بااینکه همه می‌دانید که دادستان دادگاه انتظامی قضات از ما درباره قضات وکیل‌شده استعلام كرده است. این سخنان شبهه ایجاد می‌کند. پاسخی که من نوشتم نامه‌های قبلی در دوره‌های ۲۸ و ۲۹ را تکمیل کرده‌است. امر جدیدی رخ نداده‌است. بعداً از ما پرسیدند که کانون چه اشتباهی کرده و من گفتم کانون اشتباهى نکرده‌است. من توقعم این بود که درباره کپی‌برداری مرکز امور مشاوران از نشان کانون وکلا و ماجرای افطاری رئیس قوه موضع می‌گرفتند. من پس از این قضیه دیدم که مخالفين كانون بلافاصله واکنش نشان دادند. نمی‌دانم چرا و با چه انگيزه اى میان چند نفر چنین اتحادی عليه كانون ایجاد شده‌است. ما نگران هستيم و امیدواريم بین آن کمپین کذایی ودرون کانون حلقه‌های ارتباطی وجود نداشته نباشد. جامعه وکالت از برخی از خط قرمزها نمی‌گذرد. درست نیست که ما کپی‌برداری از نشان کانون وکلا را امری فرعی تلقی و فضاسازی کنیم. به‌نظر من اقدامات برخی از همکاران ما در درون نهاد وکالت كمتر از مخالفين نهاد وكالت نیست. سکوت صنف به‌معنای نفهمیدن نیست، بلکه به‌معنای قضاوتی‌است که اجرای کیفرش در جای دیگری انجام خواهد شد. ما نیز تدبیر داريم و می‌دانيم که چگونه از صنف و خودمان دفاع کنيم.
[دکتر حسن‌زاده در ساعت ۱۰:۰۰ وارد جلسه شد]
حجتی: نخست از شورای تشکل‌ها به‌خاطر بیانیه‌ای که در حمایت از موضوع شباهت نشان سینه کانون منتشر کردند و به کمک هیأت‌مدیره آمدند سپاسگزاری می‌کنم.
امینی: اقدام شورای تشکل‌ها بسیار عالی بود.
حجتی: موضوع دوم بحث تمبر وکالت است. در دفاتر خدمات سهم کانون از وکلا گرفته نمى شود. قبلاً قرار بود جناب زاهدپاشا این مسئله را پیگیری کنند که دستگاه کارت‌خوان مجزایی گذاشته شود تا این مبلغ که درآمد کانون است از وکلا گرفته شود.
باقری: جناب دکتر امینی، اگر موضعی در جلسه غیرعلنی مطرح شده باشد، سخن شما درست است، ولی این مطلب در بخش پیش‌ازدستور بود و شما نگفتید که محرمانه‌است. شما برخی از موضوعات را از هیأت‌مدیره کتمان می‌کنید، با اینکه موظفیدامور را به‌اطلاع ما برسانید. عدم‌ذکرایراداتمان به‌معنای لاپوشانی‌است که به خودسانسوری می‌انجامد. اینکه هر کسی سخنى از روی دل‌سوزی می‌گوید، منتسبش کنیم به این جریان از داخل یا آن جریان در خارج درست نیست. من از شما می‌خواهم که شفاف اعلام کنید کانون برای چه اشخاص سلب‌صلاحیت‌شده‌ای پروانه صادر کرده‌است. اگر ثابت شود که کانون تاکنون به هیچ‌شخص سلب صلاحیت شده‌ای پروانه نداده‌است، من شهامتش را دارم که در عرصه عمومی این مسئله را بازگو کنم.
امینی: آيا من باید پاسخگوى پروانه‌هایی که در ادوار قبل صادر شده‌است باشم؟جناب آقای باقری، صنف درباره اینکه واقعاً نیت و قصد شما چیست قضاوت خواهد کرد. برخی در مواقعی که باید از صنف دفاع شود سکوت محض می‌کنند ولی در جایی دیگر در میانه میدانند. جناب آقای باقری، من همواره تنش را ازسوی شما دیدم. حتی کسانی که رقابت انتخاباتی داشتند الان فقط به مصلحت کانون و جامعه مدنی و کشور فکر می‌کنند.
حبيبي: در مورد ساختمان سعادت‌آباد، براى اجراى نقشه‌هاى مربوط به فاز ٢ مشتمل بر معمارى، سازه، برق وتأسيسات به تأييديه سازمان نظام مهندسى نياز داريم. چندين بار ازشهردارى منطقه ٢ وقت گرفتيم. اخيراً هم يك ماه از شهردارى وقت گرفتيم كه جا دارد از زحمات جناب آقاي دكتر شاه‌محمدى و معاونت شهرسازي منطقه ٢ و جناب آقاى عليجان‌پور تشكر ويژه كنم.
حسن‌زاده: برخی به‌جای پرداختن به امور صنفی و حل مشکلات واقعی وکلا نقش روزنامه‌نگار را بازی و گمان می‌کنند رئیس قوه یا وزیر دادگستری‌اند و می‌توانند به همه اندرز دهند،افراد مزبور می‌خواهند به هر قیمتی صرفاً در فضای مجازی حضور داشته باشند. ما نیز قلم داریم و به اثباتش نیازی نداریم،ولی به یک دلیل وارد این عرصه‌ها نمی‌شوم، اگر من عضو هیأت‌مدیره می‌خواهم کاری کنم، باید در هیأت‌مدیره بکنم؛کانون رئیس دارد و باید امور را با هماهنگی ایشان جلو برد.
حجت‌پناه: جناب آقای دکتر امینی به‌خوبی درباره نشان کانون وکلا احساس مسئولیت کردند و سخنان ایشان و کسانی که گفتند شباهت میان دو نشان وجود دارد نشان از دغدغه این عزیزان دارد. دفاع من در فضای مجازی از سخنان دکتر امینی، رئیس محترم کانون، به‌معنای تأیید گفته‌های ایشان و بازتاب موضع رسمی کانون بود. اشخاصى به‌صورت علنى به من توهین کرده‌اند. ضمناً برخی از مطالب ما غیرعلنی‌است و نباید بیرون از هیأت‌مدیره برود، مانند دادن پروانه به برخی از متقاضیان. دوستان باید این مسئله را رعایت کنند.
من ایرادی نیز به سخنان سرکار خانم جنیدی در کرمانشاه دارم. در این وضعیت که این‌همه علیه نهاد وکالت حمله می‌شود ایشان چنین سخنانی می‌گویند. متأسفانه درد از خود ماست. درست نيست که خانم جنیدی، که در جایگاه معاونت حقوقی رئیس‌جمهوری هستند، این سخنان را بگويند. بحث آخر نیز سهم کانون و صندوق است. بسیاری از همکاران به‌صورت خصوصی به من می‌گویند که نگران و دلسوز کانونند که مبادا کانون وکلا در این زمینه متضرر بشود.
امینی: در بند «چ» ماده ۸۸ برنامه ششم توسعه در سال ۱۳۹۶ نوشته شده «مرکز وکلا». این عبارت دو نکته دارد: نخست اینکه، نشان‌دهنده این است که قرار بود بعد از تصویب این مقرره، آیین‌نامه‌ای به این نام برای موازی سازی نوشته خواهد شود؛ دوم آنکه، خود دولت این لایحه را ارائه داده‌است. من از سرکارخانم جنیدی انتظار دارم که درباره فشارهایی که در این چند ماه علیه نهاد وکالت به اوج رسیده‌است اقدامی کنند که نشان‌دهنده دغدغه دولت باشد. این همه فشار علیه ماست و نهادموازی تقویت می‌شود، ایشان چه موضعى گرفته‌اند؟ ما انتظار داشتیم که ایشان و رئیس‌جمهوری مواضع شفاف تری بگیرند. ذکر این نام در قانون در سال ۱۳۹۶ صرفاً به‌معنای ایجاد این نهاد نیست، بلکه نشان می‌دهد که این خط فکری چگونه به‌صورت زنجیره‌ای وصل می‌شود. پیام من به مدیران کشور این است که آسیب به نهادهای مدنی برای میهنمان زیان‌بار است. من برای رييس آن مركز نقشی اساسی در این میان نمی‌بینم و نگرانم که در آینده گرفتار قضاوت تاریخی شوند.
روحانی: نخست اینکه، یادآوری می‌کنم که قرار بود درباره تبصره ماده ۴۸ قانون آیین دادرسی کیفری نامه‌ای نوشته شود. دوم،رئیس محترم قوه درباره قضاتی که اخراج شدند فرمودند. من دیده‌ام که برخی از قضات پروانه وکالت می‌گیرند و این دغدغه صحیح است و ازسوی‌دیگر بسیاری از ایشان ارزشیابی خوبی دارند و بازنشسته شده‌اند چرا این افراد ذیل تبصره ماده ۴۸ جای نمی‌گیرند. وقتی صلاحیت برای قضاوت داشته‌اند که یکی از بالاترین جایگاه‌های دولتی‌است اینکه نتوانند در شمول وکلای مورد صلاحیت قرار گیرند جای تأمل دارد. عمده وکلا شایستگى حضور در لیست تبصره ماده ۴۸ دارند و اساساً اصل را باید بر صلاحیت وکلا دانست.
امینی: جناب آقای دکتر روحانی، جالب است که برخى محکومین انتظامی ما ذیل این تبصره قرار گرفته‌اند.
روحانی: خواهشمندم موضوع برچیده‌شدن مبادی ورودی پیگیری بشود. همچنین به نظرم اگر درباره کارگروه‌هایی که تشکیل شده ولی نتايج آنها گزارش نشده است بررسى و تحقيقى شود،مثبت است.
پاسبان: مرکز امور مشاوران شتاب‌زده آگهی جذب داده‌است. این اقدامات به زیان نهادهای مدنی کشور است. من نیز اخیراً مطلبی درباره مبارزه با فساد توسط قوه قضاییه نوشتم و گفتم اگر می‌خواهید با فساد مبارزه کنید، تبصره ماده ۴۸ آیین دادرسی کیفری را حذف کنید که برای برخی رانت‌خواری ایجاد کرده‌است. همه ما باید امکان سوءاستفاده را از کسانی که دل خوشی از نهاد وکالت ندارند یا تعارض منافع با ما دارند بگیریم.
زاهدپاشا: انتخابات مجلس در پیش است. ما در هر دوره از نامزدهاى حقوق‌دانان پشتیبانی می‌کنیم. شما می‌دانید که ما در مجلس مشکلات فراوانی داریم و متأسفانه خيلى از نمایندگان غيرحقوقى درک واضحی از مسائل تقنینی و صنفی ندارند. از دکتر حبیبی نیز سپاسگزارم که در بحث جواز شهرداری ساختمان درحال‌احداث، کمک کردند.
امینی: من نیز از جناب آقای دکتر حبیبی سپاسگزارم که کمک می‌کنند.
زاهدپاشا: باجه‌های تمبر خدمتی‌است که کار را برای همکارانمان آسان کرده‌است. اشکال در ابطال تمبر در مراجع غیرقضایی‌است که رایزنی‌هایی دراین‌باره شده‌است. ابتدا اداره درآمد قوه مخالف طرح بود ولى در ادامه و قبل از تكميل روند الكترونيكى به يكباره باجه‌ها را تعطیل کرد که كانون و اداره‌کل خدمات قضایی اعتراض کردند. در مقطع كوتاهى اختلال در روند دريافت سهم کانون وجود داشته که اين مغایرت در واریز مبالع در دست بررسى و قابل بازيابى و اصلاح است.
باقری: پرسشی دارم. شخصی سلب صلاحیت می‌شود ولی بعداً حکم برائت می‌گیرد. آیا به نظر شما کانون می‌تواند تشخیص دهد که حکم برائت فعلی مربوط به سلب صلاحیت قبلی‌است؟
امینی: تاکنون چند بار دادگاه انتظامی اعلام کرده‌است که اگر از کسی سلب صلاحتی شود و بعداً راجع به همان جرمی که سلب صلاحیت شده‌است حکم برائت بگیرد، کانون باید برای ایشان پروانه صادر کند.
طالع: امروز ثبت‌نام مرکز امور مشاوران جهت شرکت درآزمون آگهی گردیده‌است و جالب اینکه کسب نصاب نمره و رتبه درآزمون ملاک قبولی قرار گرفته‌است، درحالی‌که نصاب آن مشخص نمی‌باشد و مباحث دیگر که بایستی مدنظر دوستان قرار گرفته باشد جامعه وکالت بایستی در مقابل این اقدام غیرقانونی این نهاد واکنش نشان دهد.
***
دستور اول: ادامه بررسی موضوع کپی‌برداری از آرم کانون وکلای دادگستری
امینی: وقتی من نشان را دیدم سریعاً متوجه شدم که مسئله از چه قرار است. ما باید این مسئله را در یک پیکره ببینیم. چرا اصلاً مرکز امور مشاوران به فکر تغییر نشان می‌افتد؟ من معتقدم مركز امور مشاوران فرایندی را طی می‌کند که نهاد موازی را به جایی بکشند تا نهاد اصلی دیده نشود یا ازبین برود. تقبیحی که می‌کنم این است که باید از آینده ترسید. از اول اسفند تا امروز ما چقدر در فشار ماهانه، بعد هفتگی و الان روزانه هستیم. باید این رخدادها را در کنار هم بچینیم و بررسی کنیم که از کجا نشأت می‌گیرد. مگر می‌شود مرکزی که وابسته به قوه‌است از نشان نهادی مدنی الگوبرداری کند؟ چرا قوه قضاييه که شعارش مبارزه با فساد است با این مسئله برخورد نمی‌کند؟ همه وکلا از همه جناح‌ها اعتراض کرده‌اند. من جلسه‌ای گذاشتم تا نظر معمرین را بشنوم. و نظراتشان را اخذ كرديم. تأکید می‌کنم که رئیس مرکز امور مشاوران را مقصر و اصل موضوع نمی‌دانم. من نگران خودم نیستم، ولی نگران استقلال نهاد وکالتم. دیروز همه رؤسای کانون‌ها می‌گفتند که مرکز امور مشاوران با برگزاری آزمون خواهان تقابل با کانون است. معمرین نیز تأکید کردند که چون مرکز امور مشاوران شخصیت حقوقی ندارد از قوه بخواهیم این مسئله را بررسى و از آن عدول کند. من روش میانی را برگزیدم و نامه‌ای را به یکی از معاونان قوه قضاییه نوشتم. امروز می‌خواهيم درباره روش‌های برخورد با این اقدامات گفت‌وگو کنیم. قول می‌دهم ما قوی‌تر می‌شویم و منسجم در مقابل این قضایا ایستادگی می‌کنیم. بر سر پیشینیان چه آمد؟ هرکس به راه غیرقانونی برود چنگال عدالت گلویش را خواهند گرفت.
کوشا: درباره هیأت مذاکره‌کننده که جلسه قبل تشکیل شد گفته شده که به‌معنای عقب‌نشینی کانون است. اکنون ببینید که کانون چگونه می‌تواند تعامل کند.
بزرگی: پیرو مذاکره جلسه گذشته با جناب بهادری قرار شد با ایشان جلسه فوری بگذاریم. چون محل مذاکره بسته بود، دچار مشکل شدیم. جناب طالع گفتند در خیابان صحبت کنیم که جناب بهادری ناراحت شدند و گفتند بیایید به ساختمان ما برویم. پیشنهاد ایشان پذیرفته نشد و ایشان با دلخوری خداحافظی کردند. من علت صدور بیانیه ازسوی ایشان را پرسیدم و گفتند پیش از طرح مذاکره ازسوی کانون، ایشان بیانیه را برای رسانه‌ها فرستاده بودند. جمعه جناب بهادری بیانیه کانون را برای من فرستادند و گفتند که مشخص است خودتان نیز به پیشنهادهایتان پایبند نیستيد. آیا ما اسیر دعواهای بیهوده‌ایم یا می‌خواهیم درراستای احیای حقوق عامه گام برداریم؟ من با کمال تأسف صدای زمزمه‌های آیین‌نامه ۸۸ را می‌شنوم. من روز اول گفتم که رفاقت و تعامل بیشتر از تقابل جواب می‌دهد.
امینی: جناب آقای بزرگی، در هیچ‌دوره‌ای به‌اندازه این دوره تعامل نشده‌است. ما نمی‌توانیم تمامی فشارهایی را که وارد می‌شود نادیده بگیریم.
پاسبان: من هنوز هم دعوا را صلاح نمی‌دانم. ارائه دادخواست علیه این تشکیلات یعنی اقامه دعوا علیه یکی از نهادهای قوه قضاییه. به‌هرروی ایشان هرچه بکنند باز استقلال کانون وکلا را ندارند. رفتارهای رييس مركز اصلاً به جایگاه وسابقه‌شان ربطی ندارد. ایشان شعارهایی می‌دهند که به زیان کشور و نهاد مستقل دفاع است. من تردید دارم که آیا واقعاً ما می‌توانستیم روی دیدگاه شخصی ایشان تأثیری بگذاریم.
امینی: متأسفانه من را منتسب و مبتلى به کوررنگی کردند، ولی جامعه وکالت که دچار کوررنگی نیست.
حجتی: برخی عمداً می‌خواهند کانون وکلای دادگستری درگیر دعوای حقوقی شود، چون مرکز امور مشاوران زیرمجموعه قوه قضاییه‌است طبعاً در طرح دعوا و نتیجه‌گیری قوت بیشتری دارد. رئیس جدید مرکز امور مشاوران اعلام کرده‌اند که می‌خواهنداین مرکز را به نهادی افتخارآمیز تبدیل کنند. ایشان مدام می‌گویند ما نهادی مردمی و مدنی هستیم، ولی جای تعجب است که چگونه ایشان که دکترای حقوق عمومی نیز دارند نمی‌دانند که نهادی که کاملاً زیرشاخه قوه قضاییه‌است نمی‌تواند مدنی باشد؟
حبیبی: تعامل با مركز امور مشاوران بايد دوطرفه باشد. نهاد حاكميت بايد بداند كه كانون وكلای دادگستری سابقه صدساله دارد. من فقط بخشي از بيانيه مركز امور مشاوران رامى خوانم كه جامعه وكالت بداند مركز امور مشاوران هم بناى تعامل ندارد. در بخشى از اين بيانيه آمده‌است: شايد بد نباشدبه‌خاطر تشويش اذهان عمومى و ارائه اطلاعات نادرست، علاوه بر كلاس‌هاى ابتدايى هنر، طرح شكايت نيز عليه افراد هیأت‌مديره انجام شود.
باقری: همه متفقیم که شبیه‌سازی نشان کانون وکلااشتباه‌است. برخی می‌خواهند هیأت‌مدیره را با ایفای نقش قهرمان به‌سوی دوقطبی‌شدن ببرند. باید به‌جای دامن‌زدن به بحران آن را کمتر کنیم. پیشنهاد من ادامه مذاکره‌است. اگر مذاکره پیش نرفت، پیشنهاد می‌کنم به مجموعه مافوق ایشان تذکری بدهیم و آسیب‌ها را بازگو کنیم. توصیه من به جناب بهادری این است که به‌هیچ‌وجه نشان را شبیه‌سازی نکنند.
امینی: چهار روز قبل از اینکه از این نشان رونمایی شود مطلع شديم که این کار قرار است انجام شود. من با دو تن از دوستان رئیس مرکز امور مشاوران گفت‌وگو کردم و خواهش کردم که به ایشان بگویند که این کار را نکنند، ولی کردند.
حجت‌پناه: سه رویکرد داریم: مذاکره، تعامل و تقابل. مذاکره که مثبت است. عملاً تقابل برای کانون محال است. من همیشه شاهد این بودم که کانون وکلا در حدی که بتواند پاسخ‌گوی اعضایش باشد تعامل کرده‌است، ولی تعامل نیز حدی دارد. اگر تعامل در جایی حقوق کانون را زایل کند، درست نيست؟ یک جریان با ایجاد نهادی ثانویه می‌خواهد نهاد کهن با استقلال هفتادساله اش را ازبین ببرد. ما باید بررسی کنیم که این اراده ازسوی چه کسی‌است.
آقایی: من دو پیشنهاد دارم: نخست، نوشتن نامه‌ای اعتراضی به مرکز امور مشاوران؛ دوم، مذاکره با مرکز امور مشاوران و گفت‌وگو با جناب آقای دکتر مصدق که به‌عنوان متولی امور وکالت تعیین شده‌است. متأسفانه شرایط مذاکره رعایت نشده‌است و به نظرم بیشتر ما مقصریم که حتی درباره محل برگزاری یک جلسه که می‌توانسته در دفتر یکی از نمایندگان باشد قادر به تصمیم‌گیری نبوده‌ایم.. این مسئله نشان می‌دهد که سطح بحث‌ها بسیار پایین آمده‌است. نکته دیگر اینکه زمانی‌که اتحادیه با جناب مؤمنی مذاکره کرد تا آزمون برگزار نکنند یکی از اعتراض‌کنندگان به اتحادیه خود کانون وکلای مرکز بود. حال آنکه رئیس وقت مرکز هم با ادغام موافقت کرده بود و هم آزمون برگزار نکرد.
دیوسالار: باتوجه‌به اینکه موضوع جامعه وکالت در مجلس است و طرح ادغام نیز چندان بعید نیست نشان جداگانه چندان به کار کسی نخواهد آمد.
طالع: گزارش کامل را دوستان فرمودند. آنچه در هیأت‌مدیره موردتأیید قرار گرفته به اتفاق سرکارخانم دکتر ضرابی و جناب بزرگی و این‌جانب در کانون تماس تلفنی برقرار شد و کلیه خواسته‌های کانون درمورد آرم کانون و تکثیر آن به‌اطلاع رسید. قرار شد جلسه‌ای برگزار شود که میسر نگردید و اگر قرار بر انجام درخواست‌های کانون باشد باتوجه‌به مطالب بیان‌شده این امر قابلیت اجرا دارد، ولی بیانیه و اظهارنظرهای بعدی آن مرکز جای تأمل دارد.
کوشا: ما باید جمع‌بندی کنیم و نباید هیچ‌گاه باب مذاکره را ببندیم. مطلب جناب آقای بزرگی نیز درست است و ما باید سیاستی درباره مذاکره داشته باشیم. بنابراین اعتقاد من حتماً بر مذاکره‌است. ما ترسی از مذاکره نداریم ولی مذاکره‌کردن به معنای نفی اصول‌مان نیست، اما درعین‌حال می‌خواهیم حسن‌نیتمان را نشان دهیم.
امینی: من نیز باید تأکید کنم که هیأت‌مدیره تصمیم گرفته‌است که اقامه دعوا کند، معمرین موافق اقامه دعوا نيستند، ولی نباید تصمیم هیأت‌مدیره نادیده گرفته شود. البته مذاکرات باید ادامه پیدا بکند.
کوشا: اگر اراده بر این است که مذاکره کنیم باید مصمم و جدی باشیم. اینکه در فضای مجازی گفته شده‌است که کانون درحال‌عقب‌نشینی‌است اصلاً درست نیست.
امینی: آقایان چرا حرکات عوام‌فریبانه را نمى بينند؟ چه کسی اعلام کرده‌است که ما درحال‌عقب‌نشینی هستیم و می‌خواهیم با مرکز امور مشاوران مذاکره کنیم؟
کوشا: ما باید تمرین مذاکره کنیم. ما سلایق مختلفی داریم ولی هدفمان واحد است. هدف ما اقتدار و استقلال این صنف است و باید دراین‌باره سیاست‌گذاری کنیم. باید جلسات مذاکره تداوم داشته باشد و آن را مکتوب کنیم. مذاکره باید ادامه پیدا بکند.
امینی: اعضای محترم، فقط معمرین مخالف اقامه دعوا نیستند بلکه رؤسای دیگر کانون‌ها نیز صراحتاً گفته‌اند که اکنون از اقامه دعوا بپرهیزیم و با خود قوه قضاییه گفت‌وگو کنیم. باب مذاکره نیز تا یکشنبه باز است.
آقایی: من درباره مذاکره خوش‌بین نیستم چون فرصت‌هایش از دست رفته‌است. پیشنهاد من این است که چند کارشناس نشان‌ها را بررسی کنند و بگویند که مشابهت تا چه میزانی‌است. سپس پس از تأیید مشابهت ما با دکتر مصدق جلسه بگذاریم و بگوییم وضعیت چیست و ایشان حالت حکمیت پیدا بکنند. اگر این مسئله در قالب دعوا مطرح شود، من معتقدم که به نتیجه مطلوب ما نخواهد رسید. باید به‌صورت کدخدامنشی پیش رویم و کوشش کنیم که مسئله را حل کنیم و بیش از اهمیت موضوع بر آن تمرکز نکنیم.
امینی: من پیشنهاد دکتر آقایی را با صراحت تمام با یکی از معاونین قوه که این مسئله ارجاع شده‌است مطرح کرده‌ام، ولی پس از شش روز هنوز پاسخی به ما نرسیده‌است.
کوشا: من با جناب آقای دکتر مصدق تماس گرفتم و پرس‌وجو کردم. ایشان گفتند مرکز امور مشاوران مستقیماً زیرنظر رئیس قوه‌است و شاید بعداً زیرمجموعه جناب آقای دکتر مصدق بشود.
بزرگی: جناب دکتر امینی، شما این موضوع را رسانه‌ای کردید و توقع دارید که طرف مقابل سکوت کند؟
امینی: من پنج روز پیش از رونمایی از نشان به‌سوی مذاکره رفتم. جناب آقای بزرگی، روزی که شما با رئیس مرکز امور مشاوران مذاکره کردید ایشان توزیع نشان را بیشتر کردند.
بزرگی: جناب دکتر بهادری گفتند که جناب دکتر امینی دعوا را در فضای مجازی آغاز کرده‌اند و اگر کانون خواسته‌ای دارد باید علناً بگوید.
امینی: آقایان شما می‌دانید که مخاطبتان ایشان نیست.
***
دستور دوم: پرونده‌های متقاضیان، صدور و انتقال كه به صورت غيرعلنى ادامه يافت.
جلسه در ساعت ۱۳:۳۰ به‌پایان رسید.